Rain e Summer dão as boas-vindas a seu irmão Joaquin Phoenix no LaunchLeft para este episódio com irmãos. Elas fazem perguntas e oferecem opiniões sobre “Coringa”, enquanto Joaquin graciosamente compartilha alguns ótimos momentos dentro e fora da tela. Os Phoenix também relembram a infância, fazendo seus pais se tornarem veganos e seu amor pela música. E, finalmente, Joaquin comenta sobre o novo álbum de Rain, ‘River’, enquanto eles discutem o profundo impacto que seu irmão mais velho teve sobre eles enquanto cresciam. Perto de casa. Um LaunchLeft muito especial.

Artigo original: usatoday
Traduzido por Aline. Por favor, não reproduza sem os devidos créditos!


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Não é motivo de riso: como muitas pessoas da idade dele, Joaquin Phoenix chegou à conclusão de que sua coleção de quadrinhos não é uma mina de ouro.

“Estou decepcionado por meus quadrinhos não serem mais valiosos”, diz Phoenix, 44 anos, que ainda tem alguns problemas de escolha, incluindo a primeira aparição de Wolverine. “Quando você é criança, cem dólares é muito, certo? Lembro-me de ler quadrinhos, tão empolgado: ‘Oh, cara, vai valer 150 dólares!’ E então você é um adulto com uma hipoteca e percebe que todos os seus quadrinhos não são muito. “

Os super-heróis de sua infância se tornaram um grande negócio em Hollywood, embora Phoenix esteja indo em uma direção muito diferente com um lendário ícone de quadrinhos. O aguardado suspense psicológico do diretor Todd Phillips, “Coringa”, imagina que um cenário do mundo real dá origem ao lendário vilão do Batman. Esse antagonista vem na forma de Arthur Fleck (Phoenix), um problemático palhaço de Gotham City e comediante de stand-up zombado e intimidado por seu comportamento incomum e gargalhada sobrenatural.

Phoenix é o mais recente de uma longa linha de filmes de Coringa, juntando-se às fileiras de Jack Nicholson (Batman de 1989), Heath Ledger (O Cavaleiro das Trevas de 2008) e Jared Leto (Esquadrão Suicida de 2016). Mas ele acha o apelo do antagonista anárquico – para atores e fãs da cultura pop – “curioso” no geral.

“Eu me pergunto se eles projetam seus próprios sentimentos no personagem porque, de certa forma, ele é uma lousa em branco”, diz Phoenix, entrando em uma gigantesca garrafa de água enquanto relaxa em uma área de bar ao ar livre do hotel. “Na maioria desses vilões e heróis, suas motivações são tão claramente definidas. Talvez haja algo agradável em um personagem em que realmente não sabemos o que o motiva. ”

Ledger venceu postumamente um Oscar por seu Coringa, e Phoenix poderia fazer dois a dois pelo vilão do Oscar. Três vezes indicado, ele já é considerado vencedor da glória dourada, a aclamação da crítica por seu desempenho está aumentando a conscientização e ele “definitivamente estará na mistura”, diz Erik Davis, editor-gerente do Fandango.com.

“Os eleitores do Oscar adoram uma performance suculenta e sem barreiras, ele diz. “E embora o filme de Phoenix seja difícil de assistir e te deixa desconfortável às vezes, essas são geralmente as performances mais poderosas e duradouras, porque são as ficam com você muito tempo depois de sair do cinema. “

O caminho para se tornar Coringa, embora seja “energizante”, não era exatamente uma caminhada, diz Phoenix. Por haver um potencial “ilimitado” para o personagem, ele colaborou constantemente com Phillips sobre tudo, desde a aparência de palhaço de Arthur até sua personalidade interna. À medida que o Coringa evoluiu, o retrato de Phoenix também evoluiu.

“Quando estávamos nos preparando para isso, fiquei muito frustrado porque não conseguia prender nada que parecesse uma base para o personagem”, diz Phoenix. “E em algum momento, percebi que essa era o questão. Ele era instável.”

“É um terreno instável como ator. Gosto de não saber exatamente o que um personagem pode fazer, mas você quer ter alguns momentos em que se sente sólido. E isso nunca aconteceu realmente ”, acrescenta. “Ficamos muito confortáveis em não saber.”

Houve muito experimento. Phoenix gostou da ideia de Arthur ter uma risada distinta – uma marca registrada do Coringa – que foi “quase dolorosa”. E, como Arthur abraça um lado mais sombrio, seus movimentos se tornam mais graciosos: ele dança em uma escada íngreme em uma cena, usando a maquiagem e terno, e uma sequência importante envolveu Phoenix improvisando um balé no banheiro após a violenta batalha de Arthur com os valentões do metrô, o ponto de virada que o leva a um caminho infeliz.

“É realmente o surgimento do Coringa. É essa parte de Arthur que está na vanguarda ”, diz Phoenix. “Lembro-me do dia seguinte dizendo: ‘O que fizemos ontem? Isso vai funcionar?’ e Todd disse: ‘Eu não sei, certo? É como uma dança interpretativa em um filme do Coringa.’ “

Phillips queria que Arthur parecesse “desnutrido, magro e com fome”, então Phoenix perdeu 23 kg para o papel. Ele já havia feito isso antes (em 2012, para “O Mestre”), mas “com toda a sinceridade, não queria fazê-lo novamente”, diz o ator, que trabalhou com o mesmo nutricionista. “É uma dieta horrível e brutal, mas você recebe todas as vitaminas e minerais, por isso está seguro. É grotesco.” (Seu cardápio diário incluía maçãs, alface e feijão verde cozido no vapor.)

É isso que você ganha quando Phoenix interpreta o Coringa. “Ele apenas pega e disca até 12″, diz Phillips. “Os grandes atores trazem a humanidade mesmo quando estão interpretando pessoas desumanas, e isso não é exclusivo de Joaquin, mas é por isso que certas pessoas são atores e outras são grandes atores. Eles fazem você sentir pena por eles, mesmo quando não deveria.”

“A piada do filme é que fazemos com que você sinta pena de Arthur uma parte longa. A piada está na platéia, por assim dizer, até o ponto em que você fica: ‘Eu senti pena desse cara e ele é um lunático’. “

Mas desempenhar um papel tão sombrio e distorcido nunca afetou Phoenix de uma maneira negativa psicologicamente.

“Como seres humanos, somos tão maleáveis ​​- é provavelmente como sobrevivemos, nos ajustamos e nos adaptamos”, diz ele. Ao fazer um filme, “toda a minha vida muda. Eu vou para uma nova cidade, estou morando em um novo lugar. Não tenho fotos de casa ou qualquer coisa que me lembre da minha vida.”

“Não sei se você sabe como isso muda você, ou se muda. Mas eu certamente não tenho grandes histórias de atores sobre ter pesadelos ou coisas assim. Honestamente, eu me diverti muito fazendo isso.”

Embora ele tenha crescido amando os quadrinhos, Phoenix “nunca pensou” no fato de que esses personagens atingiram níveis tão altos na cultura moderna. Ele foi candidato para interpretar o Doutor Estranho da Marvel – um papel que foi para Benedict Cumberbatch – e agora que ele tem um filme dos quadrinhos, não está descartando outro.

Phillips disse que não vê “Coringa” se conectando a nenhum filme futuro, embora sua vibração retrô e a aparência da família Wayne – em combinação com Robert Pattinson assumindo a capa e o capuz como um jovem capitão cruzado de Matt Reeves “O Batman” (que estreia em 25 de junho de 2021) – alguns fãs desmaiam com a possível reinicialização de uma antiga rivalidade.

Questionado sobre o retorno, Phoenix parece mais aberto do que seu diretor, usando um sorriso que pode não ser do tipo Coringa, mas ainda é um pouco travesso. “No início do processo de filmagem, conversamos sobre outras histórias e outras possibilidades, mas isso não depende de mim. Foi uma experiência de trabalho única com Todd e eu realmente não queria que terminasse. Veremos.”

Houve um nervosismo que levou ao lançamento de “Coringa”: familiares de vítimas no tiroteio em massa no cinema de 2012 em Aurora, Colorado, escreveram uma carta à Warner Bros. levantando preocupações sobre imitadores, e a rede de cinema Landmark está proibindo máscaras , pintura facial e figurinos nas exibições.

Phoenix entende que “Coringa” é um grupo discrepante em seu gênero, inclinando-se mais a “Taxi Driver” com seus temas de saúde mental, tribalismo, guerra de classes, violência e toxicidade social do que, digamos, “Liga da Justiça”.

Quando se trata das mensagens do filme, Phoenix aprecia que “Coringa” não seja “didático”, permitindo que os espectadores descubram o que o filme lhes diz, em vez de uma maneira específica de se sentir.

“Ele apresenta vários cenários e perguntas difíceis, e desafia o público a experimentá-lo como quiser”, diz Phoenix. “Todo mundo com quem converso parece ter uma leitura diferente: pode ser interpretada de várias maneiras diferentes e então é quase interativo. Eu realmente amo isso.”

Entrevista original do site torontosun.com
Tradução por Aline. Por favor, não reproduza sem os devidos créditos a este site!

Curvado sobre uma mesa no pátio de um hotel no centro de Toronto, Joaquin Phoenix começa a se contorcer quando pergunto se ele sabia no que estava se metendo quando concordou em estrelar “Coringa”, uma história de origem que narra a ascensão do famoso inimigo de Batman.

“Dois dias antes de começarmos a filmar, eu vim aqui para o festival por causa de ‘The Sisters Brothers’. Eu estava na imprensa em Toronto para esse filme, mas durante essas entrevistas me perguntavam repetidamente sobre ‘Coringa’ e de repente percebi que isso tinha muito peso para muitas pessoas. Lembro-me de um jornalista me dizendo: ‘As pessoas estão realmente esperando por isso, como você se sente sobre isso?’, E eu apenas olhei para ele e disse: ‘Por que você está me dizendo isso?'”

Mas Phoenix – que evitou filmes de alto nível em favor de filmes menores voltadas para personagens solitários, incluindo ‘O Mestre’, ‘Ela’ e ‘Você Nunca Esteve Realmente Aqui’, ficou intrigado com a ideia de explorar uma possível origem do criminoso dos quadrinhos, imaginado pelo co-roteirista e diretor Todd Phillips.

“Há algo sobre um filme de Todd Phillips que torna seus filmes únicos. Então eu sabia que queria trabalhar com ele ”, diz ele.

O três vezes indicado ao Oscar, que também interpretou Johnny Cash (em ‘Johnny e June’) e Jesus de Nazaré (em ‘Maria Madalena’), diz que seu interesse foi ainda mais despertado pela ideia de fazer um filme independente de quadrinhos que não estivesse vinculado aos da DC Extended Universe em andamento, atualmente liderado por Superman, Wonder Woman, Aquaman, Harley Quinn e Shazam!

Criado por Bill Finger, Bob Kane e Jerry Robinson em 1940, o supervilão não tem um conto de origem definido. Uma versão popular vê o personagem fazendo sua nefasta emergência depois de cair em um tanque de ácido. Mas Phoenix diz que gostou de como essa nova reinvenção foi fundamentada no mundo real.

A história de Phillips em 1981 lança Phoenix como Arthur Fleck, um palhaço magro de rua e um artista de stand-up fracassado em Gotham City, que lentamente se desgasta ao lidar com doenças mentais e as esperanças de sua mãe doente de se insinuar de volta à vida de seus ex-empregadores, a família Wayne. O domínio de Arthur sobre a realidade diminui ainda mais quando ele começa a ficar obcecado com a chance de experimentar seu ato em um show de variedades liderado por um arrogante anfitrião noturno (interpretado por Robert De Niro).

Phoenix, de 44 anos, segue uma longa lista de atores que colocaram seu próprio selo no Coringa, incluindo Cesar Romero, Jack Nicholson, Heath Ledger (que ganhou um Oscar póstumo por sua atuação) e Jared Leto. Mas ele diz que não estudou nenhuma dessas performances anteriores.

“Eu não queria ser influenciado por nada que pudesse ver”, diz ele voltando a se sentar na cadeira. “Quero que o motivo pelo qual estou fazendo um filme seja motivado por mim e como estou respondendo ao assunto”.

Para se preparar para o papel, Phoenix, que creditou sua carreira a seu falecido irmão River ao aceitar o Prêmio de Ator do Tributo TIFF em Toronto, perdeu mais de 22 kg e se aprofundou na pesquisa dos efeitos de doenças mentais.

“O que aconteceu comigo é que (o personagem) começou a se apresentar.”

Poucos dias depois de ‘Coringa’ levar para casa o Prêmio de Melhor Filme no Festival de Veneza, um Phoenix de aparência descontraída falou sobre entrar no papel e se sua opinião sobre o Palhaço Príncipe do Crime é realmente única.

Coringa é único em sua filmografia. Nós nunca vimos você atuar no gênero dos quadrinhos antes, então estou curioso para saber o que selou o acordo para você?

Não sei se houve um momento. São vários pequenos momentos juntos. Todd sempre brinca que nunca concordei com o filme. Um dia eu acabei aparecendo para a experimentar a roupa. Isso é verdade. Realmente não houve um momento. Mas certamente quando conheci Todd, ele é alguém cujos filmes eu gostei. Eu sempre achei que sua abordagem ao cinema era realmente única e ele tem uma voz distinta. Mas, para mim, é sempre um longo processo em que penso se quero ter essa experiência ou não. Então, eu não sei se houve aquele momento. De repente, me vi já a duas semanas filmando, fazendo o filme.

Houve trepidação? Você está entrando em um mundo em que há muitas pessoas conversando e debatendo sobre esses filmes on-line.

Felizmente, eu não estou nas mídias sociais. Eu realmente não leio notícias de entretenimento. Então, eu não sabia o quão fortemente as pessoas se sentiam sobre esse personagem. Muitas pessoas gostam muito do Coringa e eu não sabia disso. Mas foi horrível e aterrorizante quando descobri. Então tentei não pensar nessas coisas.

Você assistiu alguma das encarnações anteriores do Coringa ou leu alguma das histórias em quadrinhos?

Não.

Então, como você e Todd abordaram os lugares sombrios que Arthur frequenta neste filme?

Foi um processo contínuo. Tudo começou seis meses antes das filmagens. Nós nos conhecemos e conversamos sobre possibilidades e maneiras diferentes de interpretar certas partes da história. Então, eu comecei o processo real de me tornar esse personagem. Muito disso veio da pesquisa e uma das coisas que me impressionou foi a medicação das pessoas e como isso pode afetá-las. Então, estudamos isso e vimos que havia coisas sobre as quais as pessoas estavam falando, uma das quais eram mudanças drásticas de peso, baseadas em medicamentos. Então, perder peso foi a primeira decisão que tomamos. Isso tem um efeito drástico em você, não apenas fisicamente, mas também emocional e mentalmente quando você entra nesse modo de fome. A partir disso, cores diferentes que não prevíamos começaram a se apresentar para nós. A chave para nós era estarmos abertos a essas possibilidades. Tínhamos ideias de como queríamos que as coisas fossem e as coisas que pensávamos serem importantes, mas estávamos abertos a lugares (a história) que poderiam nos levar. Era algo que era muito fluido e vivo e às vezes quase parecia além do meu entendimento.

E a risada. Como você chegou a isso?

Isso foi baseado em pessoas (que sofrem de risadas patológicas) e eu assisti vídeos. Há uma descrição no script que dizia: ‘É quase doloroso’. Eu pensei que era uma maneira brilhante de descrever a risada. Isso me permitiu encontrar uma motivação para o riso que era emocional … Há interpretações diferentes sobre de onde vem esse riso, que eu acho que nunca realmente respondemos. Ou é um distúrbio, baseado no trauma físico que ele experimentou, ou é o Coringa, que é a parte suprimida de Arthur, tentando emergir. Então, é motivado por alguma coisa. Felizmente, encontramos algo que é bom.

Você ficou com medo na primeira vez que riu?

Na verdade, eu pedi (Todd) para me fazer o teste. Ele veio até minha casa e eu lhe disse: ‘Preciso tentar fazer essa gargalhada, porque sei que haverá dias em que estamos pressionados pelo tempo e se não conseguir encontrá-la agora, receio não ser capaz de encontrá-la quando precisarmos.’ Então ele foi até minha casa e levei alguns minutos, pelo menos cinco, se não mais. Eu apenas fiquei na frente dele. Ele estava sentado no meu sofá e eu estava em pé na frente dele, e em algum momento fiquei preocupado que isso não acontecesse. Então eu fiz algo e perguntei a ele: ‘Estamos perto?’ e ele disse: ‘Sim’. Isso foi bom e me deu confiança, mas eu realmente não acho que encontrei a risada até que levamos várias semanas para filmar.

Você mencionou no começo não estar realmente neste mundo dos quadrinhos, mas depois de fazer sua própria interpretação do Coringa, você pensa sobre por que esse personagem ressoou?

É surpreendente, certo? Eu não sei, mas geralmente com heróis e vilões, suas motivações são tão claramente definidas. Mas acho que com Coringa, não sabemos realmente o que o motiva. Eu acho que, como audiência, nos permite projetar nosso próprio tipo de sentimentos no personagem. Eu acho que é isso que o torna agradável. De certa forma, é interativo. É algo em que o público participa. É o que eu acho, esse é o meu melhor palpite. O que você acha?

Eu acho que ele continua popular porque não há nada que ele queira … ele só quer ver o mundo queimar.

Este é um pouco diferente. Acho que nosso Coringa sabe o que quer às vezes. Eu acho que esse aqui, tem algo de emocional nisso. Felizmente, isso aparece e ressoa com as pessoas.

‘Coringa’ é claramente inspirado por Taxi Driver e O Rei da Comédia, ambos estrelados por Robert De Niro. Como foi atuar em frente a ele?

Foi um processo realmente único e incrível para fazer este filme e acho que muito disso estávamos descobrindo à medida que avançávamos. Parte disso encontra seu caminho na tela. Você não entende isso se houver todo mundo entrando e dizendo: ‘Nós sabemos exatamente o que vai acontecer.’ A primeira vez que trabalhei com De Niro foi … muito para absorver. Às vezes eu pensava: ‘Vou me lembrar de todo esse diálogo? Porque existem 100 extras e seis câmeras.’ Mas ele é um ator tão brilhante que interagir com ele foi um sonho.

Você faz filmes há mais de 30 anos. Qual tem sido o seu princípio orientador da carreira?

Para mim, não é gênero ou orçamento que é o fator decisivo no que faço. É o cineasta. Então, estou aberto a diferentes tipos de filmes, mas é importante trabalhar com alguém que acho que tem uma voz única. É assim que eu tomo minhas decisões. É simples assim.

A pergunta que todo mundo vai querer saber no final do filme é: vamos ver seu Coringa voltar?

Eu sou o cara errado para você perguntar isso (risos). O que você acha? Você gostaria disso?

Joaquin Phoenix esteve no programa Popcorn with Peter Travers para falar sobre o novo filme “Coringa”. Confira:

Ontem a noite Joaquin esteve no programa de Jimmy Fallon! Confira a entrevista abaixo (legendada):

Joaquin Phoenix esteve ontem no programa de Jimmy Kimmel como parte da divulgação do filme “Coringa”. Confira a entrevista abaixo (legendado):

Obs: No dia seguinte desta entrevista, a representando do Joaquin falou ao site EW, que a filmagem (outtake) mostrada no programa de Jimmy Kimmel foi uma piada feita por Joaquin e a produção do filme, durante as filmagens.

Nesta sexta-feira, dia 4, Joaquin estará no programa The Tonight Show Starring Jimmy Fallon.

Artigo original: Vanity Fair por Joe Hagan | Fotos por Ethan James Green
Traduzido por Aline. Por favor, não reproduza sem os devidos créditos a este site!


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Era 28 de outubro de 1977, seu terceiro aniversário, e Phoenix e sua família estavam a bordo de um navio de carga com destino a Miami, vindo da Venezuela. Seus pais haviam acabado de abandonar suas vidas como seguidores de um culto religioso notório, os Filhos de Deus, que era liderado por um ex-pregador carismático chamado David Berg, que se referia a si mesmo como Moisés. Os pais de Phoenix, que passaram boa parte do final da década de 1960 vagando pela costa oeste em um microônibus da VW, tornaram-se missionários, viajando pelo sul dos EUA, Venezuela e Porto Rico e dando à luz Rain, Joaquin e Liberty ao longo do caminho. Para cantar sobre Deus, Rain e River, foram passear pelas ruas. A organização fez dos pais de Phoenix “os arcebispos” da Venezuela e Trinidad.

Naqueles anos, os Filhos de Deus não haviam descido completamente nas trevas e perversões pelas quais se tornou infame, incluindo o uso do sexo para recrutamento e a alegada introdução de filhos ao sexo em tenra idade. A família estava longe da órbita de Berg. Quando eles perceberam o que estava acontecendo, os fenícios, cujo sobrenome era então Bottom, deixaram o culto, desiludidos, sem um tostão e esperando um quinto filho, Summer.

O cargueiro estava carregando um contêiner com os brinquedos Tonka, e a tripulação deu a Phoenix um caminhão e fez para ele um bolo de aniversário. “Lembro-me vividamente desse bolo e acho que provavelmente foi o primeiro que já tive, como um bolo adequado”, diz Phoenix. “Eu lembro dos brinquedos. Eu nunca tinha comprado um brinquedo novo antes, e realmente a memória mais chocante e intensa foi o que levou ao nosso veganismo. ”

Ele e seus irmãos mais velhos, River e Rain, estavam assistindo peixes voadores saltarem da água quando Joaquin observou alguns pescadores puxando suas capturas de suas varas e jogando-os violentamente contra pregos que haviam na parede do navio. Naquele momento, diz ele, ocorreu-lhe que os peixes que seus pais os davam na Venezuela, onde moravam em uma casa de praia e cantavam louvores a Deus nas ruas, eram na verdade essas criaturas indefesas e agitadas sendo torturadas até a morte no convés.

“Foi tão violento, tão intenso”, lembra ele. “Eu tenho uma lembrança vívida do rosto da minha mãe, que – eu já vi o mesmo rosto talvez outra vez – onde ela ficou completamente sem palavras porque gritamos com ela, ‘Como é que você não nos disse que era o peixe?’ Lembro-me de lágrimas escorrendo pelo rosto dela … Ela não sabia o que dizer. “

Dois meses depois, depois de se mudar para Winter Park, na Flórida, toda a família se converteu ao veganismo. Em 1979, eles entraram em uma caminhonete – com um novo sobrenome, Phoenix – e dirigiram para Hollywood, onde se reinventaram como uma tropa improvável de atores infantis e cantores que apareciam em programas de TV como Family Ties and Hill Street Blues, defendiam o veganismo e direitos dos animais, e contou com um belo filho mais velho, River Phoenix.

Quando Joaquin Phoenix desembainha seus pauzinhos para a salada de algas no Asanebo, o restaurante japonês em Studio City, essa história adiciona ao sentimento enjoativo de que o ator pode ficar ofendido com o prato de cavala cru que aparece à mesa.

“Cara, faça o que quiser”, ele encolhe os ombros, casual em uma camiseta preta e calça enrolada, cabelos grisalhos penteados para trás. “Nem todo mundo é tão evoluído.”

Ele está brincando. Talvez. Com um sorriso travesso, ele deixa o comentário travar. “Depende de você”, diz ele, e depois explode em gargalhadas maníacas: “É tão fodido!”

Mais tarde, ele me diz para “aproveitar minha suástica” antes de sair para fumar um cigarro. A intensidade moral e o senso de comédia de Phoenix – aquele riso – definem seu talento como ator, juntamente com um senso de vulnerabilidade. Em seu mais recente papel, como Arthur Fleck no drama psicológico de quadrinhos “Coringa”, ele se transforma em um solitário torturado e mentalmente instável, levado a atos de violência altamente desumanos – contra seres humanos – em busca de uma carreira de comédia quixotesca. Na câmera, seu rosto risonho, sorriso tímido e olhos piscando lentamente canalizam o coração inesperado e a humanidade em um vilão da DC Comics de Batman – na verdade, apagando qualquer vestígio de gibis e apresentando um estudo de caráter de um vigilante febril que sofre de doença mental , alienação, narcisismo e raiva latente. Dirigido por Todd Phillips como uma homenagem aos clássicos sujos das décadas de 1970 e 1980, especialmente os feitos por Martin Scorsese com Robert De Niro (que coadjuvou), a representação artística do filme de um homem branco alienado realizando atos de selvageria niilista já reacendeu a conversa sobre o relacionamento entre a violência de Hollywood e o tipo de vida real visto no verão passado em El Paso, Texas, e Dayton, Ohio.

Após o Festival de Cinema de Veneza, onde Coringa estreou, surgiu um debate ardente sobre a representação matizada de um personagem não muito diferente dos “celibatos involuntários”, ou incels, por trás de recentes tiroteios em massa. De repente, a semelhança do filme com Taxi Driver lembrou àqueles com longas lembranças que o filme de Scorsese de 1976 inspirou parcialmente o suposto assassino John Hinckley Jr., que filmou Ronald Reagan em 1981. Variety chamou Coringa de “o raro filme de quadrinhos que expressa o que está acontecendo em mundo real “, mas Richard Lawson, escrevendo para a Vanity Fair, expressou outro sentimento comum, de que poderia ser “propaganda irresponsável para os homens que ela patologiza”. Em Veneza, Coringa levou para casa o melhor filme, o que provavelmente teria sido mais controverso Roman Polanski não ganhar o Prêmio do Grande Júri. “Eu não imaginava que seria uma navegação tranquila”, diz Phoenix sobre a reação da imprensa. “É um filme difícil. De certa forma, é bom que as pessoas tenham uma forte reação a isso. “

Phoenix quer principalmente deixar o filme falar por si. “Há tantas maneiras diferentes de ver isso”, diz Phoenix sobre o personagem Arthur Fleck / Coringa. “Você pode dizer que aqui está alguém que, como todo mundo, precisava ser ouvido, compreendido e ter voz. Ou você pode dizer que é alguém que precisa desproporcionalmente de uma grande quantidade de pessoas para se fixar nele. Sua satisfação surge quando ele fica entre a loucura.”

Phoenix sempre teve uma sensação intuitiva do lado sombrio da psique humana. Em “Você nunca esteve realmente aqui”, de Lynne Ramsay, de 2017, ele interpretou um assassino ferido que mata homens ricos que estupram meninas menores de idade, atingindo-os com um martelo de bola. Antes disso, em “Ela” de Spike Jonze – durante o qual ele conheceu sua noiva, a co-estrela Rooney Mara – ele era um depressivo solitário que encontra amor no sistema operacional de seu computador. Em 2010, ele confundiu todo mundo ao interpretar uma versão semifuncional de si mesmo como ator autodestrutivo, tentando construir uma carreira de hip-hop para o mockumentary “I’m Still Here” – um filme que complicou ainda mais a linha entre realidade e ficção quando o diretor Casey Affleck foi processado por comportamento desagradável por duas mulheres da equipe – antes de retornar com uma performance ousada em “O Mestre”, como o devoto descontrolado de um líder quase religioso de L. Ron Hubbard. Isso começou uma série de performances indie finamente elaboradas. “Desde muito novo, eu tinha alergia a – qual é a palavra? – a coisas frívolas e sem sentido para crianças”, diz ele. “Desde muito novo. E eu não sei porque. Tenho certeza que você quer alguma explicação freudiana, talvez exista.”

Observando a escuridão em seu trabalho, é tentador procurar sua fonte em sua história pessoal. Não faz muito tempo, ele ainda era chamado de “o segundo Phoenix mais famoso”, seu nome associado mais estreitamente à morte de seu irmão, River, em 1993, que Joaquin testemunhou, junto com a irmã Rain , em frente ao Viper Room, no Sunset Boulevard, então co-propriedade de Johnny Depp. A memória pública de seu irmão desapareceu o suficiente para que Joaquin agora seja o Phoenix mais familiar, mas a tragédia nunca está longe para o próprio Joaquin. Em parte é porque os repórteres nunca param de perguntar a ele sobre isso. Mas ele também foi profundamente influenciado por seu irmão e por sua morte, mesmo que permaneça relutante em traçar uma linha reta entre seus antecedentes incomuns e sua tragédia particular e seu talento para habitar os tristes, danificados, violentos e de outra forma cheios de ansiedade personagens que ele assume – papéis para os quais ele parece vividamente criado.

“Eu tento não pensar nisso”, diz ele, com essa ambiguidade meio cômica. “Por que estou fazendo essa porra de entrevista? Você vai estragar minha atuação.”

Joaquin Phoenix é, como ele me disse a certa altura, “tão sensível quanto qualquer filho da puta.” Quando eu apareço em seu bangalô no estilo missão em uma íngreme estrada de desfiladeiro em Hollywood Hills, ele está na cozinha fervendo um pote de batatas doce para seus cães veganos, Oskar e Soda, este último, uma grande mistura de pit bull branco que ele resgatou da eutanásia há 13 anos. Soda tem alergia à luz solar direta, o que significa que ela deve ser mantida fora do sol das nove às cinco. Phoenix comprou para ela uma roupa feito especialmente para ir à praia. “Fica tão legal, mas ela não gosta”, diz ele.

Ele mora com Rooney Mara, que, além de interpretar sua ex-esposa em “Ela”, foi Maria Madalena para Jesus Cristo de Phoenix no filme “Maria Madalena”, dirigida por Garth Davis. (“Obviamente, é um papel que eu nasci para interpretar”, diz Phoenix secamente.) Ele acreditava que Mara o desprezava durante a produção de “Ela”, mas depois descobriu que ela era apenas tímida e que também gostava dele. “Ela é a única garota que eu procurei na internet”, diz ele. “Nós éramos apenas amigos, amigos por e-mail. Eu nunca fiz isso. Nunca procurei uma garota online.”

Phoenix recentemente passou por hipnose para parar de fumar, um hábito que ele adotou na adolescência, mas parece não estar dando certo. Suas unhas estão mastigadas e ele mantém dois maços de American Spirits e vários isqueiros por perto. “Eu tenho uma alimentação realmente saudável”, diz ele. “Eu realmente não gosto de junk food. Eu não gosto de alimentos processados. Certo? Mas eu ainda posso, tipo, vou foder um saco de batatas fritas. Como um maldito sanduíche de metrô e essas merdas.”

Para “Coringa”, ele seguiu uma dieta extremamente restritiva – aconselhada pelo mesmo médico que o ajudou a perder peso para “O Mestre” – e perdeu 23 quilos. Após o filme, ele ganhou de volta 11, mas a imagem oleosa de seu corpo severo e fantasmagórico no trailer de “Coringa” chegou como um choque na primavera passada, evidência de que Phoenix mais uma vez assumiu um papel. Como Arthur Fleck, Phoenix se inclina para suas características físicas, da cicatriz no lábio superior (não é uma fenda cirurgicamente consertada, ele diz, mas é uma cicatriz não cirúrgica com a qual ele nasceu) até o olhar leonino, o sorriso triste e o ombro distendido , com o qual ele também nasceu. Phillips disse a ele que ele parecia “um daqueles pássaros do Golfo do México que estão lavando o alcatrão”. “Ele tem a forma mais interessante”, diz ele. “Ele é tão bonito.”

Phillips, que dirigiu as comédias “Dias Incríveis” e “Se Beber, Não Case”, lançou a ideia de um filme do Coringa para a Warner Bros. como uma espécie de filme anti-super-herói, com praticamente nenhum efeito CGI ou tramas de desenhos animados, mas sim um realismo sombrio drenado de heroísmo. Phillips achava cada vez mais difícil, ele diz, fazer comédias no novo Hollywood “acordado”, e sua marca de humor irreverente de irmão perdeu o favor.

“Vá tentar ser engraçado hoje em dia com essa cultura acordada”, diz ele. “Havia artigos escritos sobre por que as comédias não funcionam mais – eu vou lhe dizer o porquê, porque todos os caras engraçados estão tipo ‘Foda-se essa merda, porque eu não quero te ofender.’ É difícil argumentar com 30 milhões de pessoas no Twitter. Você simplesmente não consegue, certo? Então você diz: ‘Estou fora’. Estou fora, e você sabe o que? Com todas as minhas comédias – acho que o que todas as comédias em geral têm em comum – são irreverentes. Então eu digo: ‘Como faço algo irreverente, mas foda-se a comédia? Ah, eu sei, vamos pegar o universo dos filmes de quadrinhos e virar isso de cabeça para baixo com isso.’ E é daí que realmente veio. “

O resultado é um drama que funciona como uma crítica a Hollywood: um cara branco alienado cujo fracasso em ser engraçado o leva a uma raiva vingativa. Com o co-roteirista Scott Silver, Phillips concebeu uma história de origem para o Coringa como um palhaço contratado e um solitário mental no final dos anos 70 / início dos anos 80 em Gotham, inspirado na paleta de filmes clássicos como Taxi Driver, O Rei da comédia, e um sobrevoou em Um Estranho no Ninho. Ele diz que concebeu o personagem com Phoenix em mente e deu a ele o roteiro no final de 2017. O que se seguiu foram quatro meses de conversas na casa de Phoenix. Phoenix questionou Phillips sem parar antes de se juntar ao filme – parte de seu processo, ao que parece,também incluía pedir à mãe que examinasse o roteiro. Ao lançar o filme para Phoenix, Phillips disse que ele precisava pensar no filme como um filme de assalto.

Do que você está falando? – perguntou Phoenix, confuso. “Quase não há ação.”

Phillips disse: “Vamos pegar US $ 55 milhões da Warner Bros. e fazer o que quisermos”.

Para Phoenix, a decisão foi mais pessoal.

“Para mim, houve um período em que pensamos em todos os ótimos filmes dos anos 70, não era um gênero”, diz Phoenix. “Não foi, isso é um drama. Foi apenas um filme. Como ‘Um Dia de Cão’ é, tipo, intenso, comovente e engraçado. E esses são os filmes que eu amo. E esses são os filmes que eu persigo. ”

Para desenvolver o personagem de Arthur Fleck, Phoenix fez pesquisas sobre narcisismo e criminologia e estudou os movimentos de Buster Keaton e do ator Ray Bolger, o espantalho de O Mágico de Oz, que inspirou a dança altamente assustadora que expressa de maneira tão aguda a loucura particular de Fleck. Durante uma cena, o roteiro pedia que Fleck se fechasse no banheiro após vários assassinatos, procurando um lugar para esconder sua arma. Phoenix e Phillips decidiram que não parecia certo e, enquanto discutiam a cena, Phillips tocou para Phoenix algumas músicas recém-compostas para o filme. Phoenix começou a dançar, um movimento elegante, semelhante ao tango, e Phillips pediu ao cinegrafista para começar a filmar com uma câmera de mão, apenas os três na sala enquanto uma equipe de 250 pessoas esperavam do lado de fora. A cena se tornou parte de um trailer espetacular, com a música de Jimmy Durante, “Smile”.

O muso do filme, sob muitos aspectos, é um de seus colegas de elenco, Robert De Niro, que interpreta um apresentador de um programa noturno, modelado em parte em Johnny Carson. “Ele é meu ator americano favorito”, diz Phoenix sobre De Niro. “Tive a impressão de que ele fazia coisas em [uma] cena, certos comportamentos, certos gestos ou movimentos, independentemente da câmera estar nele e registrá-lo ou não.”

“Para mim, eu sempre pensei que atuar deveria ser como um documentário”, continua ele. “Que você apenas sinta o que está sentindo, o que acha que o personagem está passando naquele momento.”

Ironicamente, os dois mal se falaram no set, em parte por causa de seus métodos de atuação semelhantes e superstições artísticas. “Não gostava de falar com ele no set”, diz Phoenix. “No primeiro dia dissemos bom dia, e além disso, não sei se conversamos muito”.

“O personagem dele e o meu personagem não precisavam conversar sobre nada”, diz De Niro. “Apenas dizemos: ‘Faça o trabalho. Relacionem-se como os personagens.’ Isso torna mais simples e não conversamos. Não há razão para isso. “

No entanto, houve alguma discordância quanto ao método. Antes de filmar suas cenas, De Niro queria que o elenco fizesse uma leitura do roteiro, uma prática que ele considerava padrão. Phoenix, no entanto, muitas vezes não gosta de fazer leituras, parte de seu próprio estilo mercurial de “deixar acontecer”. Recorda Phillips: “Bob me ligou e ele disse: ‘Diga a ele que ele é ator e ele tem que estar lá, eu gosto de ouvir o filme inteiro, e todos nós vamos entrar em uma sala e ler o roteiro’. E Estou no meio deles, porque Joaquin diz: ‘De maneira nenhuma vou fazer uma leitura’ e Bob diz: ‘Eu leio antes de filmar, é isso que fazemos.’ “

Nos escritórios da empresa de De Niro em Manhattan, Phoenix resmungou o roteiro e depois foi para um canto para fumar. De Niro o convidou para seu escritório, em um andar diferente, para conversar, mas Phoenix hesitou. “Ele está na frente de Bob e diz: ‘Não posso, preciso ir para casa”, lembra Phillips, “porque ele se sentiu mal depois dessa leitura, não gostou”.

Phillips pediu que ele aparecesse – afinal, era Robert De Niro – e Phoenix concordou com relutância. Depois que conversaram sobre alguns assuntos menores, De Niro virou-se para Phoenix, pegou o rosto dele nas mãos e o beijou na bochecha. “Vai ficar tudo bem, querido”, disse ele.

“Foi tão bonito”, diz Phillips.

Em julho passado, a Warner Bros. exibiu “Coringa” para um seleto grupo de jornalistas em uma sala de projeção em um hotel de West Hollywood. Depois de assistir a Phoenix como o maníaco Arthur Fleck, saí para descobrir que meu carro alugado havia sido rebocado. Eram 8:30 da noite, bem a tempo de um telefonema pré-agendado de Joaquin Phoenix.

“Onde você está?”, ele perguntou, oferecendo-se para me ajudar. Houve um momento desconfortável quando contei a localização. Em uma coincidência estranha e infeliz, estava diretamente atrás da Viper Room. Phoenix fez uma pausa e disse: “Eu sei que é no Sunset, mas qual é a rua transversal?”

Tinha acabado de ver Phoenix em seu papel angustiante, era difícil não pensar naquela noite sombria, em 31 de outubro de 1993. Três dias após o aniversário de 19 anos de Joaquin Phoenix. Ele acompanhara River e Rain ao clube, que era frequentado pelo grupo de pirralhos de Hollywood da época, incluindo os atores Keanu Reeves e Christina Applegate. Uma versão da história é que um conhecido guitarrista entregou a River um copo de plástico contendo uma mistura líquida de heroína e cocaína, e ele a bebeu – bem acima de uma dose letal, o médico legista determinou mais tarde. Enquanto River convulsionava na calçada do lado de fora do clube e Rain observava, Joaquin fez a ligação com o 911. A transcrição de suas palavras de pânico – “Por favor, cheguem logo. Por favor! Por favor! ”- seria impresso em jornais de todo o país.

Agora, 26 anos depois, Phoenix dirige com um velho Lexus preto surrado, quente e sorridente, vestindo uma calça branca de karatê e tênis Converse desgastados, um cigarro pendurado nos lábios e cabelos não penteados para trás arrancado em submissão. Logo depois que volta da aula de karatê, ele entra imediatamente no saguão do hotel próximo para pedir ajuda ao gerente para encontrar onde o carro foi rebocado e, alguns minutos depois, estamos dirigindo para o Hollywood Tow Service, uma garagem iluminada por lâmpadas fluorescentes em uma garagem em uma rua vazia, falando sobre Ray Bolger e as experiências recentes de Phoenix com crioterapia, onde você expõe seu corpo a temperaturas abaixo de zero (“É incrível, você precisa experimentar”).

Em 1991, River disse à revista Details que perdeu a virgindade aos quatro anos, o que parecia consolidar uma narrativa sobre o que aconteceu dentro do culto. “Você realmente acredita nisso?”, Diz Phoenix. “Foi uma piada completa e total. Foi só zoação com a imprensa. Era literalmente uma piada, porque ele estava cansado de receber perguntas ridículas da imprensa. ”

“Meus pais nunca foram negligentes”, diz ele. Quando Joaquin e seus irmãos eram crianças, sua família morava na Venezuela, além da comunidade Filhos de Deus nos Estados Unidos. Em 1977, eles receberam uma carta do líder descrevendo uma nova prática de “pesca com glamour”, usando o sexo para atrair seguidores. “Eles receberam uma carta ou, no entanto, uma sugestão disso, e eles disseram ‘foda-se, estamos fora daqui'”, diz Phoenix. “Eu acho que eles eram idealistas e acreditavam que estavam com um grupo que compartilhava suas crenças e valores. Eu acho que eles provavelmente estavam procurando por segurança e família. Deixando um país que assassinou um presidente e vários líderes de direitos civis dentro de alguns malditos anos, o que é tão difícil para eu entender, certo?”

Sua mãe, que mudou seu primeiro nome para Heart, mais tarde disse que “levou vários anos para superar nossa dor e solidão” depois de deixar o culto.

Depois que a família chegou à Flórida, o canto e a dança continuaram, com River e Rain formando um ato de irmão e irmã, vencendo concursos de talentos e ganhando a atenção da mídia local. Quando o pai de Phoenix parou de trabalhar por causa de uma antiga lesão nas costas, sua mãe assumiu o comando: ela enviou um artigo sobre as crianças a um velho conhecido do Bronx, Penny Marshall, que então atuava no seriado da ABC Laverne & Shirley. O escritório de Marshall escreveu de volta para dizer que a família deveria passar por lá se estivesse em Los Angeles, mas apressou-se a avisá-los para não se mudarem para lá se já não estivessem vindo. A família, depois de mudar o sobrenome para Phoenix, fez as malas e se mudou para Los Angeles. “Dissemos: ‘Bem, isso é bom o suficiente'”, diz Heart Phoenix. “Aconteceu que nunca os encontramos.”

Heart conseguiu um emprego como secretária de um executivo da NBC e conheceu uma conhecida agente infantil chamada Iris Burton, que colocou as crianças em comerciais e participações na TV. Para complementar sua renda, as crianças cantaram suas músicas originais como “Gonna Make It”, escrita por River, e buscavam por dinheiro em camisas e shorts amarelos combinados. Eles estudaram dança; Joaquin tornou-se um ávido dançarino de break.

A família Phoenix era moralmente rígida – as crianças não apareciam em comerciais de refrigerantes ou de fast food – e totalmente livre: quando Joaquin perguntou à mãe se ele poderia mudar seu nome, ela disse que sim, e ele foi perguntar ao pai, que estava no quintal ajuntando folhas. Um momento depois, seu novo nome era Leaf (Folha).

De certa forma, seus primeiros papéis como Leaf Phoenix deram o tom para sua carreira. Em um episódio de Alfred Hitchcock Presents, por exemplo, ele interpretou um garoto surdo rico que testemunha um assassinato e traça um plano para chantagear o assassino. Ele também estrelou com River em um especial pós-escolar da ABC chamado “Backwards: The Riddle of Dyslexia”.

Com o sucesso do drama de infância dirigido por Rob Reiner, ‘Conta Comigo’, em 1986, River foi catapultado para o estrelato e a família se tornou uma sensação da mídia. Em 1987, eles foram apresentados na revista Life (“One Big Hippy Family”), que mostrava uma foto de River fingindo arrancar o nariz de Joaquin com um alicate.

No final dos anos 80, Phoenix estava conseguindo papéis em filmes infantis de média idade, como SpaceCamp e Corrida Contra o Tempo, que não atendiam necessariamente aos seus altos padrões, mas ganhavam sua própria imprensa. Ele se mostrou excêntrico e hiperativo. “Durante o curso de uma entrevista, ele não conseguiu ficar parado”, dizia um perfil no jornal Orlando Sentinel, escrito quando ele tinha 14 anos e era conhecido como Leaf. “Ele balançava para frente e para trás em sua cadeira, às vezes na metade dela. Ele fez um breve passeio de skate e caiu no chão para examinar um pequeno inseto preto. ”

“Leaf acredita nos direitos dos animais (a colheita de atum geralmente mata golfinhos-bebês)”, continuou. “Ele adora tofu frito. Ele quer que mais pessoas se importem com a paz mundial. ”

Phoenix diz que entendeu pela primeira vez o poder de atuar ao desempenhar um papel em ‘Hill Street Blues’ em 1984. Ao ser informado na delegacia sobre seu pai mentalmente instável, Phoenix dá um tapinha no rosto do advogado da vítima e depois chuta e grita enquanto é contido. “Depois que eles disseram ‘corta’, lembro-me das outras pessoas e dos outros atores, pude sentir que eles ficaram tipo ‘oof’ ‘”, lembra ele. “Houve um momento e eu também senti, como se meu corpo estivesse zumbindo. Eu nunca esquecerei esse sentimento. É como a primeira vez que você bebe ou fuma um baseado ou algo assim. Você fica, caramba, meu corpo inteiro está ciente disso de uma maneira que eu nunca estive ciente. Parecia incrível. Foi uma sensação incrível, e acho que o organismo disse: ‘Oh, bem, hã, estamos tocando em algo’. “

Ele faz uma pausa para considerar sua própria história. “Isso parece crível? Realmente? Porque se alguém me dissesse isso, eu pensaria: ‘Você tem 7 anos [na verdade, ele tinha 10]. Você realmente sabia o que diabos você era? “

Insatisfeitos com a vida em Los Angeles, a família voltou para a Flórida, estabelecendo-se em Gainesville, e River comprou para a família um rancho na Costa Rica.

Como a fama de River cresceu com ‘O Peso de um Passado’, sobre uma família de radicais dos anos 60 em fuga, e um filme de Indiana Jones, interpretando o jovem Indy, Joaquin não recebeu nenhuma oferta atraente e fez uma pausa para viajar com seu pai para o México, aprendendo espanhol e andando de moto. Depois que ele voltou aos Estados Unidos, seu irmão estava gravando o clássico indie ‘Garotos de Programa’ com o diretor Gus Van Sant. River começou a ensinar seu irmão mais novo sobre cinema. “Meu irmão chegou em casa e disse: ‘Precisamos assistir a este filme chamado Touro Indomável’ ‘. E eu penso: ‘O quê?’. Antes disso, assisti ‘Clube dos Pilantras’ e ‘S.O.S.: Tem um Louco Solto no Espaço’. E comédias de Woody Allen.

Pouco tempo depois, ele se lembra de seu irmão fazendo uma previsão estranha. “Ele sugeriu que eu mudasse meu nome [de volta para Joaquin] e, então, seis meses depois, sei lá o que quer que fosse, estávamos na Flórida, estávamos na cozinha e ele disse: ‘Você vai ser um ator e você será mais conhecido do que eu.’ Eu e minha mãe nos olhamos tipo ‘do que diabos ele está falando?’

“Não sei por que ele disse isso ou o que sabia de mim na época. Eu não estava atuando. Mas ele também disse isso com um certo peso, com um conhecimento que parecia tão absurdo para mim na época, mas é claro que agora, em retrospectiva, você fica pensando: ‘Como diabos ele sabia?’ ”

Aos 16 anos, diz Phoenix, ele recebeu um sapo morto pelo correio para dissecá-lo para seus estudos de biologia, o que o levou a interromper seus estudos. Quando seus pais protestaram, ele os desafiou a “me prender”. (Sua mãe diz que não se lembra disso.) Naquela época, ele apareceu na ‘O Tiro que não Saiu pela Culatra’ de Ron Howard como um adolescente meditativo e desarticulado, lutando contra sua sexualidade. Heart lembra o intenso comprometimento emocional de seu filho com o papel, especialmente em uma cena em que o personagem de Joaquin destruiu o consultório odontológico de seu pai e começou a chorar. Depois, ela diz: “Eu tive que ir ao set e segurá-lo, porque ele apenas habitou o que acreditava que aquela criança sentia”.

Phoenix diz que ele e seus irmãos não eram frequentadores de clubes como o Viper Room. Seu irmão havia ido para lá em 1993 e supostamente ficou na esperança de tocar música. “Eu não acho que era típico. Para ser sincero, não acho que tenha sido realmente – não acho que seja o que ele gostaria de ter feito com sua noite. Antes disso, ele passou um tempo apenas tocando para mim novas músicas que ele havia escrito. “

Após a morte de River, a família se retirou para a Costa Rica para escapar da mídia, quando a tragédia se transformou em um conto preventivo da jovem Hollywood e se tornou um fluxo interminável de mitos e conspirações. “Nós nos afastamos de tudo”, diz Heart. “Foi horrendo. Nos jornais, não vimos nada disso, apenas nos afastamos. “

A família ficou em luto por meses. A primeira vez que um da família Phoenix emergiu do complexo da Costa Rica foi quando Joaquin e sua mãe voaram para Nova York para que Joaquin pudesse tentar participar do último filme de Gus Van Sant, ‘Um Sonho Sem Limites’, estrelado por Nicole Kidman. (A assistente de elenco do filme, Meredith Tucker, ainda diz que a audição de Joaquin foi a melhor que ela já viu). Quando ele chegou a Nova York, Phoenix não atuava há três ou quatro anos. “Assim que o vi, comecei a chorar”, diz Van Sant. “Eu não sabia que isso iria acontecer, mas foi muito triste.”

Na primeira cena de Phoenix como ator adulto, ele aparece em um uniforme da prisão, com a cabeça raspada, como um criminoso resmungão com um olhar escuro como carvão e a cicatriz sugestiva acima do lábio. Ele tem um poder primordial que irradia vulnerabilidade e um tipo de presença trágica.

Ou foi assim que vimos isso porque ele era irmão de River?

Alguns anos depois, quando ele se transformou completamente em um papel decisivo na carreira como Johnny Cash, cujo próprio irmão morreu quando Cash tinha 12 anos, a pergunta número um que Phoenix parecia ter feito foi como a morte de seu irmão informou sua atuação – uma pergunta que ele ressentiu-se na época, expressando raiva por ser escolhido como o “irmão de luto”.

Fumando um cigarro no pátio sombreado atrás de sua casa, seus cães entrando e saindo pela porta, ele considera sua resposta a essas perguntas ao longo dos anos. “Como me tornei ator publicamente naquela época, de repente fui confrontado com a necessidade de falar sobre algo que já era muito público na esfera pública”, diz ele, “onde você está em uma entrevista de cinco minutos, a cada cinco minutos e tudo, numa porra de festa.”

“Parecia que ‘Bem, eu não tenho certeza se este é o lugar certo e parece insincero falar sobre isso e posso ouvir na sua voz que você está tentando parecer alguém que realmente se importa e está interessado, mas vamos ser sinceros sobre o que está acontecendo aqui.’ Era muito mais fácil dizer ‘Foda-se ‘, o que é uma coisa mais fácil para mim, por qualquer motivo, do que explicar. ”

No entanto, seu papel como Cash o definiu como um ator com um poder estranho de assumir um papel. “Eu acho que percebi que as experiências que eu estava tendo como ator estavam se aprofundando, se tornando mais profundas para mim”, ele diz sobre esse papel. “Existe esse sentimento revelador e parece que cada passo que você está dançando está cada vez mais perto da coisa.”

Phoenix enfatiza que “a coisa” não é a morte de seu irmão, nem um botão de rosa, como no trenó infantil que revela os segredos psíquicos de Charles Foster Kane em ‘Cidadão Kane’. “É um, é um dos botões de rosa”, diz ele, “mas não é um botão de rosa da maneira que as pessoas pensam. Em absoluto.”

Em vez disso, Phoenix especula que sua afinidade por personagens como Arthur Fleck ou Johnny Cash deriva de algo mais inefável, uma “angústia cósmica”, possivelmente algo “pré-natal”. “Acho que há uma combinação de natureza e criação, obviamente”, diz ele. “Por alguma razão – e parte disso é minha educação.”

Mas o tópico de River permanece sensível. Nem mesmo Phillips, que se tornou um bom amigo de Phoenix ao fazer ‘Coringa’, se sentiu confortável o suficiente para trazê-lo à tona. A certa altura, depois de fazer uma pergunta sobre o incidente do Viper Room, Phoenix diz: “Você é um ser humano tão bom e decente. Parece que estou sendo sarcástico. Eu sou.”

Este ano, no aniversário da morte de River, Rain (a quem Joaquin se refere carinhosamente como “porra hippie”) lançará um álbum chamado River, inspirado em sua memória e legado. Antes de gravar o álbum, que inclui um dueto com Michael Stipe, ela buscou a bênção da família, incluindo Joaquin, a quem Heart chama de “patriarca” da família, para abordar sua tragédia particular em público. Ele entendeu a necessidade dela de comunicar sua experiência. “Ela estava lá também, e então eu acho que havia muito que foi colocado em mim”, diz ele. “Então eu fiquei tipo, não coloque isso em mim. Porra, vou avisar se houver algo em mim sobre o que estamos falando. “

Na lanchonete de sushi, o escritor da revista comete um erro desconfortável, perguntando sobre o pai de Phoenix: onde ele está morando hoje em dia?

“Ele vive no paraíso”, diz Phoenix categoricamente.

Espera, onde é isso? Costa Rica?

“Ninguém nunca esteve lá”, diz ele.

Ele está vivo, certo?

“Oh ele está? Oh legal, ótimo”, ele diz sarcasticamente. “Vamos conversar com ele.”

De fato, acrescenta Phoenix, seu pai morreu há quatro anos de câncer, um acontecimento que não foi notícia. “De repente, há muitos buracos na sua pesquisa”, diz ele. “Eu diria que não brincaria com isso, mas na verdade eu brincaria com algo assim. Mas não estou brincando.”

Mas ele considera o valor do entretenimento de manter o ardil. “Isso seria tão fodido!” Ele ri. “Eu também poderia continuar: ‘Estou apenas brincando com você!’ “

Mais tarde, no estacionamento, esperando o manobrista girar o Lexus, ele tenta outra vez: “Eu estava brincando antes. Ele ainda está vivo.”

Eu espero um pouco. “Sério?”

“Não, ele está morto. Desculpa.”

(Na verdade, ele morreu.)

É essa confusão de realidade e ficção que Phoenix gosta tanto, como um pequeno vislumbre de ‘I’m Still Here’, de 2010, que misturou a persona pública da vida real de Phoenix com uma caricatura inventada de si mesmo como um artista de hip hop diletante, um papel que ele desenvolveu como um envio de celebridade de Hollywood, completo com cenas que descrevem “Joaquin Phoenix” apalpando uma prostituta nua e usando drogas. Até hoje, algumas pessoas acreditam que ele sofreu um colapso pessoal há alguns anos. “Fiz a festa ontem e um brasileiro disse: ‘Você ainda está fazendo boa música ou ainda está fazendo rap?'”, Diz Phoenix. “Eu disse: ‘Você está falando sério?'”

A linha entre ficção e realidade em ‘I’m Still Here’ ficou ainda mais desfocada, no entanto, quando em 2010 duas mulheres, produtora e diretora de fotografia do filme, processaram o diretor Casey Affleck, por alegações que incluíam assédio sexual, com as mulheres dizendo que foram informadas de que Phoenix, juntamente com Affleck, usava o quarto durante as filmagens na Costa Rica para se envolver em “atividade sexual” com duas mulheres. Para uma cena no hotel Palazzo em Las Vegas, os processos alegaram que havia “várias prostitutas, incluindo travestis”, presentes em uma sessão noturna, com os queixosos informando de que “nenhuma conduta que ocorreu na suíte do hotel está na versão do filme que será lançado ao público”, e alegando que o comportamento foi puramente para a “gratificação” de Affleck.

Phoenix e Affleck eram cunhados na época (Affleck era casado com sua irmã mais nova, Summer), e os processos pareciam perfurar um buraco desconfortável no conceito ficcional do filme, levantando a questão de saber se Phoenix é mais parecido com o cara do filme do que alguém gostaria de acreditar. Os dois se conheceram no set de ‘Um Sonho Sem Limites’, de 1995, e antes de Affleck se casar com a irmã de Phoenix em 2006, eles moravam no mesmo prédio em Nova York, curtindo a vida noturna de Manhattan juntos, e uma vez fizeram tatuagens iguais na Itália, um círculo preto sob o braço direito.

Phoenix diz que seus advogados o aconselharam a não discutir as alegações contra Affleck, que resolveu os processos em 2010. No ano passado, Phoenix disse a Xan Brooks, do The Guardian, que simpatizava com as vítimas de desequilíbrios de poder e lamentava não ter sido mais sincero sobre abusos de poder que ele testemunhou no passado. Embora ele não tenha elaborado detalhes específicos com o repórter, ele deixa claro que não estava falando especificamente sobre o caso Affleck e que ele próprio não testemunhou má conduta sexual. O que está claro é que o subsequente divórcio de Affleck da irmã de Joaquin teve consequências pessoais para Phoenix; ele não fala com Affleck “há muitos anos”, diz ele. “Minha irmã e ele se divorciaram. E eu não falo diretamente com ele ou indiretamente há muito tempo. Três ou quatro anos.”

Atualmente, a linha entre ficção e realidade nunca foi tão porosa. No verão passado, a Universal Pictures cancelou o lançamento planejado do filme The Hunt, um “suspense social satírico” sobre um campo de caça humano fictício, após os recentes tiroteios em massa em El Paso e Dayton. Embora seja baseado em um personagem de quadrinhos, ‘Coringa’ também se sente desconfortável com os eventos atuais: a história de um atirador solitário com sua própria lógica. Phillips é sensível, mas fatalista, sobre o tema da violência imitadora. “Estamos fazendo um filme sobre um personagem fictício em um mundo fictício, e sua esperança é que as pessoas o aceitem como é”, diz ele. “Você não pode culpar os filmes por um mundo tão fodido que qualquer coisa pode desencadear isso. É disso que trata o filme. Não é um plano de ação. Antes de tudo, é um apelo à auto-reflexão para a sociedade. “

Quando ele assumiu o papel, diz Phoenix, ele teve que determinar se poderia trazer complexidade e humanidade a uma pessoa ostensivamente má.

“Eu estava analisando [o roteiro] e percebi, eu disse: ‘Bem, por que criaríamos algo como, por exemplo, onde você simpatiza ou tem empatia com esse vilão?’ É como, porque é isso que precisamos fazer. É muito fácil para nós – queremos respostas simples, queremos difamar as pessoas. Permite-nos sentir bem se pudermos identificar isso como mau. ‘Bem, eu não sou racista porque não tenho uma bandeira confederada ou não faço esse protesto.’ Isso nos permite sentir dessa maneira, mas isso não é saudável porque não estamos realmente examinando nosso racismo inerente que a maioria das pessoas brancas têm, certamente. Ou seja o que for. Quaisquer problemas que você possa ter. É muito fácil para nós e eu senti que sim, deveríamos explorar esse vilão. Essa pessoa malévola.”

“Não há comunicação real”, continua ele, “e para mim esse é o valor disso. Eu acho que somos capazes, como audiência, de ver essas duas coisas simultaneamente e experimentá-las e valorizá-las. ”

Por enquanto, Phoenix e Phillips estão satisfeitos por terem feito algo que parece um cinema de autor em uma área geralmente reservado para o público adolescente – eles fizeram o assalto. Phillips chora ao descrever como Phoenix exibiu a versão final na casa de Phillips e saiu satisfeito com o risco que havia assumido. “Comecei a chorar”, diz Phillips. “E eu estou chorando novamente ao recontar.”

“Rooney me disse outra noite: ‘Você percebe quantas grandes oportunidades você teve? Esses filmes?’ “, Relata Phoenix. “Eu disse que é verdade, tenho tanta sorte, tantos filmes em que eu pensava: ‘não sei se algum dia vou conseguir superar essa experiência’. A experiência de fazer este filme. Foi incrível eu ter encontrado outro.”

No passado, Phoenix não era capaz de desempenhar um papel que consumia tanto, como Arthur Fleck, sem enfrentar um vazio pessoal e uma neurose após a experiência. Havia a insegurança de fazer o filme e a insegurança de promovê-lo. Ele costumava se sentir desconfortável com suas atuações e normalmente não as assistia. Depois de filmar o filme Cash, sobre a estrela country viciada em álcool e drogas, Phoenix entrou para a reabilitação na vida real. Aos 44 anos, ele acha mais fácil se separar de seus personagens e simplesmente ir para casa. Em uma mesa em sua casa, ele exibe uma cabeça de isopor com a barba e o bigode falsos que ele usava em ‘I’m Still Here’. Há “Joaquin Phoenix”, o ator, e depois “Joaquin Phoenix”, que vai se casar e que parou de fumar uma semana depois que eu o vi. “Foi a hipnose”, diz ele. Então ele teve uma recaída em Veneza. “Eu falhei”, ele confessa.

“Sempre tive dificuldades”, explica Phoenix. “E acho que apenas recentemente, à medida que você envelhece ou o que seja, você está bem. Você diz: ‘Talvez seja uma experiência ruim’ ou ‘Talvez eu não goste. E talvez eu não tenha nenhuma dessas conexões, talvez me sinta apenas vazio depois.’ E tudo bem. Porque sei que tenho significado em outras partes da minha vida. E é isso que realmente me sustenta. Eu gosto disso. Eu amo minha vida. Eu amo minha vida, porra.”

Artigo original: inquirer.net | Por Ruben V. Nepales
Traduzido por Aline. Por favor não reproduza sem os devidos créditos!

Palavras para descrever a imponente conquista de Joaquin Phoenix como ator em “Coringa” são supérfluas. Ele é fantástico, surpreendente, simplesmente brilhante em como Coringa surgiu.

Em meio à genialidade de Joaquin, é fácil ignorar a história de origem inesquecível do diretor Todd Phillips para o Coringa, que ele co-escreveu com Scott Silver.

O ano é 1981 e o roteiro narra a vida de Arthur Fleck, um fracassado comediante que se transforma no Coringa. Robert De Niro, Zazie Beetz e Frances Conroy fornecem suporte sólido.

Joaquin, geralmente reticente nas entrevistas, era envolvente. Quando ele sorria ou ria, aqueles olhos escuros – suas melhores características, que o servem bem como ator – se iluminam.

Trechos da conversa:

Como você se preparou para entrar no personagem para interpretar o Coringa? Você começou com o riso? Sim, eu comecei com o riso. Foi a primeira coisa que Todd trouxe para mim em nossa primeira reunião, antes mesmo de ler o roteiro. Ele me mostrou vídeos dessas pessoas nessas risadas incontroláveis. Esse certamente foi o ponto de partida.

Não me lembro exatamente, mas comecei a mergulhar nisso quatro meses antes de começarmos a filmar. E isso obviamente tem um efeito profundo em você.

E a dança? É parte integrante do seu Coringa. Eu não pensei sobre a dança e esses movimentos até chegar a Nova York, com dois meses de antecedência. Comecei a trabalhar com o coreógrafo e assisti a vídeos. O interessante e divertido de fazer personagens é que você não sabe que parte deles afetará outra parte.

E sua tremenda perda de peso para o papel? A perda de peso foi parte de uma parte da fluidez que meu personagem experimentou no movimento, porque literalmente você é mais leve e seu corpo se move de maneira diferente. Quando meu peso chegou ao meu objetivo, apenas me movia de maneira diferente. Há algo de empoderador e fortalecedor na perda de peso, porque você controla seu corpo, impulsos.

Também há algo de enfraquecedor e prejudicial fisicamente – nas minhas pernas, você perde massa muscular e fica suscetível a lesões de uma maneira diferente. É a essas coisas que você começa a reagir. O meu favorito é ter algo tangível, uma experiência que eu possa ter que afeta esse personagem. Parte disso tem que ser experimental. Mas pelo menos quatro meses antes das filmagens, iniciei o processo (ou a preparação).

Você voltou e assistiu o Coringa de Heath Ledger em “O Cavaleiro das Trevas”? Não. Eu não o vi desde que foi lançado. Não queríamos sentir que estávamos conectados a qualquer outra interpretação do personagem, do filme ou da história em quadrinhos. E então não, eu absolutamente não assisti novamente. Tentei basear o personagem na realidade, tanto quanto possível, e não em outro filme.

Uma das cenas mais memoráveis ​​é quando você dançou no banheiro após um incidente crucial. Quais são as cenas que você gostou de fazer? Eu tenho muitas favoritas. É interessante que você traga essa cena no banheiro, porque isso foi transformador de muitas maneiras. Foi literalmente sobre a transformação do personagem. Foi a terceira semana de filmagens quando filmamos essa cena.

Foi quando Todd e eu realmente clicamos de uma maneira que adoro trabalhar com um diretor, quando ele se torna simbiótico. Você quase começa a se entender sem falar. Essa cena foi originalmente concebida como algo completamente diferente, bastante expositivo.

Mesmo durante todo o processo de ensaio, eu sempre lutei muito com essa cena. Eu realmente não conseguia identificar o que me incomodava. Então, naquela manhã, Todd e eu fomos ao set sozinhos. Conversamos de novo – poderia ser o riso, e isso parecia maníaco demais.

Percebi que precisávamos de algo não-verbal que pudesse ilustrar a transformação, o surgimento, esse outro lado de Arthur, que era o Coringa, depois desse momento em sua vida em que tudo muda. O que poderia ilustrar melhor isso? Comecei a falar sobre movimento e dança. Eu disse: “Não é feliz, não é alegre, certo? Não queremos algo maníaco. O que é isso?”

Todd acabara de receber uma parte da trilha. Ele começou a tocar para mim, e eu fiquei profundamente afetado por isso. Eu disse: “Ah, sim, talvez haja algo nisso.” Ele disse: “Vamos ligar a câmera no seu pé”. E foi tudo o que dissemos. Então fomos, nos preparamos e eles acenderam. Começamos a filmar.

Então, para mim, esse momento é importante, porque realmente, de uma maneira interessante, mostra o surgimento do Coringa. Mas também ajudou a definir um relacionamento e um processo de trabalho que Todd e eu fizemos durante o resto do filme.

Nós dois estávamos nervosos, e achamos isso perturbador às vezes. Aprendemos a nos sentir confortáveis com esse sentimento, a não ter que saber qual seria o resultado a qualquer momento e a se expressar da maneira que desejava.

Portanto, a cena central do banheiro foi uma improvisação. Sim, certamente não coreografamos isso.

Este é um filme sombrio. Como você descreveria sua própria escuridão? Provavelmente a mesmo que a sua (risos). Quero dizer, eu não sei.

Arthur Fleck tem um relacionamento muito próximo com a mãe. Como sua mãe afetou seus anos de crescimento? Minha mãe (Heart) me afetou ou me inspirou muito. Ela é uma mulher incrível. Enquanto eu estava em Toronto (para o festival de cinema), ela estava no Leste Europeu com sua organização sem fins lucrativos, em homenagem a meu irmão, chamada River Phoenix Center for Peacebuilding. Eles ensinam práticas de comunicação não violenta e justiça restaurativa, para citar alguns.

Então, enquanto ela estava lá, eu estava em Toronto realmente mudando o mundo (risos). Ela é uma fonte constante de inspiração para mim. Ela tem 75 anos e dedicou sua vida a esta organização como voluntária. Ela tem sido uma influência profunda em mim, assim como minhas irmãs.

Como estava o seu humor ao gravar o filme? Você sentiu vontade de sair com os amigos? É engraçado. Você não sabe quanta comida ou bebida faz parte da nossa interação social. E como eu não pude participar disso, não saí com ninguém. Eu realmente não socializei. Honestamente, eu raramente faço isso. O set de filmagem e as pessoas com quem estou trabalhando se tornam meu círculo social.

Quando você está trabalhando, torna-se sua vida. Torna-se tudo o que você pensa constantemente. Mesmo quando você acha que não está trabalhando ativamente em uma cena, está.

Eu tenho amigos que são atores. Quando eles estão trabalhando, é muito difícil falar sobre qualquer coisa além do trabalho. Tudo consome.

Você pode falar sobre o momento em que não achou que atuar seria seu futuro? Foi uma época em que eu meio que abandonei a atuação. Eu não pensei que era para mim. Eu certamente tinha colocado a atuação em espera porque senti que os papéis que eu estava procurando não eram inspiradores.

Mas quando você estava nessa faixa etária, certamente era raro encontrar algo que parecesse essencial. Eu não queria fazer filmes para crianças. Então eu apenas parei.

Você também pode elaborar o discurso que fez no Toronto Film Festival, onde disse que seu irmão (River) foi fundamental em sua carreira de ator? Sim, por qualquer motivo (risos), ele pensou que eu seria ator, e ele me disse isso. Não sei por que, mas lembro que em um momento minha mãe e eu estávamos olhando um para o outro dizendo: “Do que ele está falando?” Mas ele certamente me deu confiança para continuar. Ele foi bastante insistente. É disso que eu lembro.

Joaquin Phoenix e o diretor de “Coringa, Todd Phillips, estiveram ontem no programa Francês, Quotidien. Confira a entrevista (sem legenda):

Hoje Joaquin e Todd estão em Londres para promover o filme e participar de uma exibição especial.

Artigo original: The Telegraph.
Fotos por Rio Phoenix.
Traduzido por Aline, especialmente para o site JPBR. Por favor, não reproduza sem os devidos créditos.


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De imperadores romanos petulantes a músicos que lutam contra seus demônios, ele é um ator que mergulha em papéis enquanto se deleita em enganar aqueles com quem trabalha (incluindo jornalistas do Telegraph) – preparação perfeita para seu mais recente filme premiado, “Coringa”.

Joaquin Phoenix não está rindo. O ator de 44 anos estica os braços ao longo das costas do sofá e me olha com um olhar que pode fazer um buraco no dente. Ele está vestido inteiramente de preto – jeans desbotado, capuz liso – com cerca de meia semana de sal e pimenta no maxilar e cabelos prateados, quase na altura dos ombros, empurrados para trás das orelhas. Nesse dia quente em West Hollywood, dentro de um hotel de negócios, ele parece um lobo do Ártico perdido em um shopping center. Mas, apesar do calor, a atmosfera da sala assumiu um frio parecido com uma tundra.

“Por quê?”, Ele finalmente murmura, os lábios curvando-se de um lado. ‘Por que você…? Não … não. ‘ Então ele se levanta, se arrasta em minha direção, aperta minhas mãos entre as dele e sai pela porta.

Estamos falando – faça o que estamos falando – sobre o Coringa, no qual Phoenix interpreta uma versão reimaginada e assustadoramente credível do vilão dos quadrinhos. Em forte contraste com a cascata contínua de escapismo reluzente da marca Marvel, o Coringa o agarra pela garganta e exige ser levado a sério.

Na estréia no Festival de Veneza, no mês passado, o filme recebeu aplausos de oito minutos, e Phoenix, que durante sua transformação física para interpretar o papel perdeu uma quantidade dramática de peso, foi imediatamente inclinado a uma indicação ao Oscar de Melhor Ator.

O Coringa dele é um vilão do nosso tempo: um solitário instável e com pena de si, com uma mentalidade de atirador em massa. Ele escreve um manifesto desequilibrado; fantasia sobre se matar na televisão ao vivo, agita o caos nas ruas.

Ao contrário da inescrutável visão de Heath Ledger sobre o personagem em O Cavaleiro das Trevas, em 2008, Arthur Fleck, de Phoenix, um comediante fracassado que ainda vive com sua mãe idosa, é o inimigo terrivelmente familiar por dentro. Se o filme não tivesse sido ambientado nos anos 80, ele poderia facilmente ser o mais recente extremista do painel de mensagens on-line a tornar suas queixas assassinas virais.

No entanto, Phoenix não parece ter considerado esse tipo de pergunta. Então, quando eu pergunto para ele – você não está preocupado que este filme possa acabar perversamente inspirando exatamente o tipo de pessoa com quem se trata, com resultados potencialmente trágicos? – sua resposta de luta ou fuga entra em ação. A minha também, quase. Quando você assiste e reassiste a Phoenix jogar alguns dos barris de pólvora mais hipnotizantes do cinema moderno – desde Freddie Quell, divido em zonas de guerra, em “O Mestre”, até o vigilante Joe, em “You Were Never Really Here”. Garanto-lhe que você não quer receber esse olhar de olhos finos na vida real.

Leva uma hora para mediar a paz com um relações públicas da Warner Bros para colocar as coisas de volta nos trilhos. Phoenix entrou em pânico, explica ele mais tarde, porque a pergunta realmente não lhe passara pela cabeça antes – então me pergunta, não pela última vez, como seria uma resposta inteligente. Ele está sendo mais aberto agora, como se o homem que saiu da sala 60 minutos atrás fosse outra pessoa inteiramente, como um garoto envergonhado que faz as pazes com seu pai de temperamento irritado.

“Você deu um fora?”, Ele ri. Por que sim, Joaquin, eu dei.

Mesmo com a tensão cortada, esse ator três vezes indicado ao Oscar e uma transparente fobia de publicidade – ele e sua noiva, a atriz de 34 anos Rooney Mara, dificilmente são atrativos no circuito de festas de Los Angeles – não são de modo algum uma escolha óbvia para desempenhar o papel principal em um grande filme de quadrinhos.

Em 2014, a Marvel tentou cortejá-lo pelo papel principal em “Doutor Estranho”, mas ele acabou passando e o papel foi para Benedict Cumberbatch. A diferença desta vez foi o próprio personagem do Coringa, a quem Phoenix descreve, com talvez uma pontada de autoconsciência, como ‘fazer perguntas sem respostas fáceis’.

Quão familiarizado ele estava com o material de origem? “O que eu digo para me fazer parecer inteligente e não ofender as pessoas erradas?”, Diz ele, antes de admitir que as performances de Ledger e Jack Nicholson foram as únicas versões do Coringa que cruzaram seu radar. O que o pegou foi o roteiro. “Normalmente, as motivações dos personagens na maioria dos filmes, certamente no gênero de super-heróis, são muito claras”, diz ele, em um tom rouco e rápido. “E não foi esse o caso e, para mim, foi um desafio. Havia algo para explorar que eu não entendia completamente. “

Intrigado, ele se encontrou com o diretor e escritor do filme, Todd Phillips, mais conhecido pela trilogia “Se Beber Não Case”, na qual quatro homens infelizes continuam se metendo em situações ridículas e bêbadas. Phoenix adora claramente Phillips, e, como tal, ele é rápido em evitar qualquer sobrancelha levantada sobre seu pedigree incomum. “Acho que muitas pessoas os viram como esses filmes, tipo ‘filmes de mano’, e não são. Sempre há uma sensibilidade real nos personagens dele.”

Mas não importa o que mais estivesse no currículo de Phillips, seu roteiro do Coringa, escrito com Scott Silver, teria parado os leitores. Um thriller urbano negro que pega nos bolsos do Taxi Driver de Martin Scorsese e The King of Comedy, sobre um comediante e aspirante a ilusão que sequestra um apresentador de um programa de entrevistas que ele idolatra (Robert De Niro, que protagoniza os dois, aparece no Coringa como um apresentador de um programa de entrevistas idolatrado pelo Arthur de Phoenix.)

Phillips disse que o escreveu com uma foto de Phoenix presa sobre sua mesa. Em suma, em vez de convencer Phoenix a fazer um filme de quadrinhos, ele recriou uma revista em quadrinhos para Phoenix. E a abordagem deles era instintiva – Phoenix diz que os dois conversavam ao telefone por até três horas todas as noites, depois apareciam no dia seguinte e experimentavam as coisas para ver o que funcionava. A única pesquisa que ele fez foi assistir a vídeos de pessoas com a síndrome pseudobulbar uma condição emocional que faz os pacientes rirem e chorarem incontrolavelmente, porque ele viu a marca registrada do Coringa rir como um tique neurológico.

“Coringa” se passa em Gotham City, embora se assemelhe a Nova York no início dos anos 80, com crimes de rua desenfreados e desigualdade econômica. Parte inspirada no chamado “vigilante do metrô” de Bernhard Goetz, que se tornou um herói popular em alguns lugares depois de atirar e ferir quatro adolescentes negros quando tentaram assaltar ele dentro do transporte público. No filme, são os comerciantes de Wall Street que sentem a ira de Arthur.

Antes, Phillips havia oferecido a Phoenix o uso de um treinador de movimento. O ator inicialmente se mostrou cético, “mas, como ele se movia pela sala, era como se a dança estivesse em todos os seus movimentos”, diz Phoenix. Juntos, eles estudaram algumas rotinas clássicas, incluindo a rotina Old Soft Shoe de Ray Bolger, de 1956: ‘Da qual realmente roubei, porque havia uma elegância, mas também uma arrogância’. Então Phoenix decidiu que, após os assassinatos, Arthur deveria dançar.

“E por semanas depois que fizemos isso, ficamos aterrorizados. Realmente – o que diabos estamos fazendo? Dança interpretativa em um filme do Coringa? E então percebemos que era o lugar em que precisávamos estar o mais rápido possível.”

Phoenix costumava dançar quando criança, espreitando nas esquinas com seus irmãos para angariar dinheiro extra para complementar o salário de secretária de sua mãe Arlyn (Heart). Ela trabalhou no canal de televisão NBC, e seu chefe na época viu seu potencial, filmou-os e depois passou a fita para a agente de talentos infantis Iris Burton, que os contratou. Os anúncios eram pão e manteiga, embora não houvesse fast-food – na verdade, nada relacionado à carne.

A família era vegana desde um período inicial na Flórida, onde Phoenix se lembra de ter visto os pescadores fazendo suas capturas, e “isso instintivamente parecia errado. Por isso, dissemos aos nossos pais: ‘Como você não nos disse o que era peixe?’ E eles não sabiam o que dizer. ” Ainda hoje, Phoenix está profundamente desconfortável em se apresentar na frente de uma platéia. Ele não consegue fazer teatro, evita qualquer mídia social, fica nervoso quando é reconhecido nas ruas.

Ele suspeita da crescente “necessidade de validação”, alimentada pela Internet: “que valorizamos as coisas em termos de quantos likes eles receberem ou de quantas visualizações atraem”.

Mas não é assim que sua empresa também funciona? “Não gosto da ideia de ser visto em um filme”, ​​ele faz uma careta. Isso me deixa mais desconfortável do que qualquer coisa. A razão pela qual faço isso é que gosto de fazê-lo.” Ele explica que se lembra do intenso prazer que sentiu quando criança no set apenas atuando por conta própria – “lembro de ter uma adrenalina enorme” – e à medida que envelhecia, percebeu que o trabalho não mudava e poderia continuar voltando para ter esse sentimento.

Seu primeiro trabalho, em uma adaptação em série de “Seven Brides for Seven Brothers”, transmitida pela TV em 1982, foi uma das poucas vezes em que ele apareceu ao lado de seu irmão mais velho, River – uma das grandes descobertas jovens de Hollywood da década de 1980, que morreu em 1993, aos 23 anos, de uma overdose de drogas na rua em frente ao The Viper Room, a boate Sunset Strip de Johnny Depp. Joaquin tinha 19 anos e foi ele quem telefonou para a ambulância, e sua ligação em pânico foi repetida por notícias na TV e no rádio como um hit do Top 40. Em 2012, sua mãe fundou o River Phoenix Center for Peacebuilding, uma instituição de caridade da Flórida especializada em resolução de conflitos e justiça restaurativa, para manter viva a memória de seu filho mais velho.

Joaquin não trabalhou por um ano após a morte de seu irmão – em seguida, fez uma performance de estrela como o jovem amante de Nicole Kidman em “Um Sonho Sem Limites”, de Gus Van Sant, em 1995. No entanto, não foi a primeira vez que ele sofreu um renascimento ardente. Sua família adotou o sobrenome Phoenix depois de fugir do culto dos Filhos de Deus, ao qual seus pais, cujo sobrenome anteriormente era Bottom, se juntaram como jovens espíritos livres no início dos anos 1970. Eles viajaram pela América do Sul com o grupo, estabelecendo-se por um tempo em Porto Rico, onde Phoenix nasceu em 1974, mas ficaram desiludidos quatro anos depois e voltaram aos Estados Unidos como parte de um êxodo em massa do movimento.

Phoenix também mudou seu primeiro nome por alguns anos, por sua própria iniciativa: “Joaquin” era muito difícil para outras crianças pronunciarem, e ele imaginava algo mais sintonizado com a natureza, como seus irmãos River (Rio), Rain (Chuva), Liberty (Liberdade) e Summer (Verão). (Rain, agora com 46 anos, é atriz e ativista; Liberty, 43, mãe de cinco filhos; Summer, 40, atriz e designer que foi casada com o ator Casey Affleck até o divórcio de 2017). Quando Phoenix perguntou à mãe sobre a mudança do nome, “ela disse: ‘OK, fale com seu pai”, lembra ele. “Eu falei, e ele disse: ‘Ótimo, para qual nome?’ E não acho que me ocorreu que eu teria que escolher outro. E ele estava colhendo folhas na época, então eu disse: “Leaf” (Folha).

Phoenix e seus irmãos estudaram em casa até os 12 anos de idade: o processo ficou muito mais fácil pelo fato de que quando eles estavam trabalhando como atores, o que muitas vezes era “todos nós estávamos sendo instruídos no set”, eles foram para a escola estadual em Los Angeles, “e eu fiquei tipo: ‘Eu nunca mais quero ir a um desses lugares de novo’”, ele faz uma careta. “Felizmente, eu só fiz meio ano, depois peguei um filme e saí e fiz isso.”

Se ele e Mara tiverem filhos, ele diz que fará a mesma coisa: “quero dizer, depende de onde moramos e como é a escola local”, diz ele. (Ouvi-lo falar sobre áreas de influência é inerentemente estranho.) “E com um filho único, não sei como isso funcionaria. Você exigiria alguma socialização, certo? Tínhamos uma família tão grande e estávamos viajando tanto, fazendo filmes e interagindo com tantas pessoas diferentes, que isso fazia sentido. Não me arrependo disso.”

Ele também cresceu pobre, mas Phoenix estremece com a palavra. “As coisas eram financeiramente desafiadoras, mas meu pai sempre conseguia”, diz ele, lembrando-se de um aniversário em que seu pai lhe presenteou com uma bicicleta – ou melhor, os restos de quatro motos enxertadas juntas, “um pneu daqui, uma sela de lá. Mas, para mim, foi incrível.” John Lee Phoenix foi um paisagista e pai que ficava em casa, com um invejável dom de tagarelar.

Phoenix se lembra da família que estava viajando da Flórida para a Califórnia com um cachorro de estimação que eles não podiam manter, e seu pai convenceu alguém a adotá-lo enquanto eles paravam para comprar em um supermercado. “Não sei como ele conseguiu fazer isso”, diz ele. “Mas eu lembro de estar sentado em nossa caminhonete e ver esse cara sair com nosso cachorro e uma grande sacola de comida de cachorro. E ficamos tão felizes que o cachorro ia comer.”

Hoje, ele e Mara vivem uma vida tranquila e simples em Hollywood Hills, onde têm dois cães que foram resgatados, Soda e Oskar: cada um trouxe um para o relacionamento quando se juntaram no início de 2017, depois de estrelar o drama bíblico “Maria Madalena” (ela desempenhou o papel principal, ele era Jesus). Embora eles tenham atuado juntos quatro anos antes, interpretando um casal divorciado no filme “Ela” de Spike Jonze. Phoenix já havia tido relacionamentos com celebridades de Hollywood como Anna Paquin e Liv Tyler.

Além da ocasional aula de karatê, o casal gosta de jardinagem – eles cultivam seus próprios vegetais – e são ativos em seu movimento local pelos direitos dos animais. No início deste ano, Phoenix e Mara foram fotografadas carregando pássaros mortos na demonstração do Dia Nacional dos Direitos dos Animais, em West Hollywood, e ambos são veganos – por razões éticas e ambientais, embora isso também seja útil quando ele está perdendo peso para papéis.

“É ideal porque não tenho que lutar com queijo e porcarias”, diz ele. “Mas para mim é menos importante a aparência do que como me senti. A fluidez e a elegância do Coringa saíram de mim me sentindo literalmente mais leve.”

Leveza é uma maneira de descreve-lo. Phoenix viveu o que descreve como uma “dieta hardcore” de oito meses de uma única refeição por dia de uma maçã, feijão verde cozido no vapor e alface para perder peso para o papel. No filme, com o estômago vazio e a caixa torácica saliente, seu corpo parece quase em colapso.

Não foi difícil? “Na verdade não”, ele encolhe os ombros. “Você come o que quer que eles digam”.

Não que a história de transformações de Phoenix tenha sido impecável. Seu mais famoso se afastou dele. Há dez anos, ele apareceu no programa David Letterman com uma barba desgrenhada, aparentemente bêbado e desarticulado, anunciando que deixaria de atuar para se tornar um rapper. Foi um golpe de teatro para o seu documentário de 2010 “I’m Still Here”, dirigido por seu então cunhado Casey Affleck, mas muitos acreditavam que era real e a falsa mudança para o hip-hop se tornou uma notícia rolante do showbiz sobre seu ‘colapso’, enviando sua carreira então comparativamente convencional (com Gladiador, Johnny e June, dois filmes de M Night Shyamalan, um período na reabilitação de álcool) em uma queda livre.

Olhando para trás, ele agora vê o filme como uma auto-imolação voluntária. “Acho que nunca segui o caminho convencional desde o começo”, ele brinca. “Mas a decisão de fazer esse filme (Coringa) foi minha maneira de levar minha carreira em uma direção diferente. Chega o momento em que lhe dizem que você precisa estar em estúdio, porque isso facilita a criação dos filmes que você deseja fazer – porque é mais rentável ou o que quer que seja.”

“E então você faz isso e nada muda. Ou melhor, uma coisa muda: você tem mais oportunidades de fazer mais filmes de estúdio. Mas isso não aumenta a qualidade dos filmes que você está assistindo ou facilita a exibição de filmes menores. Então eu disse: ‘Bem, como não faz diferença nenhuma, este será o momento. E se não der certo, não dará certo. Mas não posso continuar perseguindo as coisas que me disseram que devo fazer.'”

O Coringa deve parecer uma vitória muito disputada, então, sugiro: finalmente, um grande projeto de estúdio adaptado às suas medidas.

Ele abre um sorriso tenso e amplo que é difícil de ler. “Não sou o ingrediente que conseguiu isso”, afirma, eventualmente. “Certamente existem outras pessoas que eles poderiam ter escalado – obviamente não teria resultado neste filme, teria sido diferente, mas quem sabe, talvez fosse melhor. Mas fico emocionado se você acha que eles colocariam tanto estoque em mim. “

Então seus olhos se contraem novamente, apenas o suficiente para me fazer mudar de posição. “Se é isso que você está dizendo.”

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LOS ANGELES – Não ficou claro onde a conversa com Joaquin Phoenix saiu dos trilhos, supondo que já estivesse no caminho certo. Mas agora ele estava me batendo no caminho como um gato salta sua presa entre as patas antes de devorá-lo.

Nesse momento, não eram minhas perguntas sobre por que, em uma carreira idiossincrática no cinema, ele escolheu interpretar o Coringa, o criminoso cômico dos quadrinhos, ou como se preparou para o papel exigente e transformador, ou o que tudo isso quis dizer sobre o estado do cinema contemporâneo que o havia desencadeado – embora todos esses tópicos o provocassem de maneiras diferentes, com o tempo.

Foi minha observação perdida que ele provavelmente poderia se sustentar em papéis emocionalmente angustiados pelo tempo que quisesse, o que fez com que Phoenix recuasse em seu assento como se fosse Tony Montana, prestes a descarregar em um subalterno incompetente.

“Ah, sério?” Ele perguntou, com uma voz sarcástica, seca como uma lixa. “Bem, bom. Muito obrigado. Isso é ótimo. Eu estava preocupado.” Então ele sorriu e soltou uma risada, para me informar que ele estava brincando. Não estava?

Se você vai fazer um filme sobre um louco homicida com maquiagem de palhaço, é melhor contratar um cara que irradia ameaças de baixo nível. Embora ele tenha retratado todo mundo, de Johnny Cash a Jesus de Nazaré, Phoenix recentemente se instalou em uma série de filmes sobre solitários (“O Mestre”, “Ela”, “Vice Inerente”), assassinos (“The Sisters Brothers”) e solitários assassinos (“Você nunca esteve realmente aqui”) que o deixaram mergulhar nas profundezas da experiência humana.

Embora não seja possível dizer aonde suas viagens criativas o levarão, pareceria seguro prever que um filme de alto nível baseado em propriedade intelectual de estúdio não estaria em nenhum lugar desse itinerário.

Mas aqui está ele, estrelando “Coringa”, um estudo decadente de personagens e uma possível história de origem para esse eterno inimigo do Batman. O filme, dirigido por Todd Phillips e será lançado pela Warner Bros em 4 de outubro, não é um sucesso de bilheteria em quadrinhos tradicional, nem um material típico para seu protagonista.

De outras formas, Phoenix e seu alter ego na tela são extremamente compatíveis, se um jantar no final de agosto em um restaurante japonês em Studio City for algo a julgar.

O ator nunca desdenhou quando falou; ele levou todas as perguntas a sério e respondeu honestamente, a menos que não tivesse vontade de responder.

Durante o período de uma hora, ele percorreu o espectro de emoções, de sincero e atencioso a alegre e imparcial, e não havia como saber quais perguntas ou observações provocariam qual versão dele.

Phoenix também gosta desse potencial de perigo em seu trabalho, e ele o citou como uma das razões pelas quais ele queria fazer “Coringa”.

“Eu realmente não sabia o que era”, disse ele. “Eu não sabia como classificá-lo. Eu não disse: ‘Este é o personagem que estou interpretando’. Eu não sabia o que íamos fazer. “

“Foi aterrorizante”, continuou ele, e ele deu aquele sorriso novamente.

Phoenix tem 44 anos, cabelos com uma mistura de mechas marrons, cobre e cinza, e ele falava com uma gentileza inesperada, como Commodus, o imperador perverso que ele interpretou em “Gladiador”. (Nós sabemos como ficou para Commodus.)

Phoenix era brincalhão às vezes. Quando notei o quão ágil ele parecia em algumas de suas cenas de dança em “Coringa”, ele afastou o elogio, dizendo: “Eu me machucaria apenas fazendo uma corrida leve pela rua. Eu teria que ser mandado para casa. “

Mas um pouco dessa leveza se evaporou assim que perguntei como ele havia sido abordado sobre o filme e ele respondeu que não conseguia se lembrar. “É chato – é por isso que as entrevistas são as piores”, disse ele, desesperado, acrescentando que estava tentado a inventar uma história “apenas para parecer emocionante”.

Tampouco estava com pressa de explicar seu processo para descobrir seu personagem de “Coringa” antes do início das filmagens. “É tão estúpido falar disso”, ele resmungou. “Eu não vou falar sobre isso.” (Ele acabou falando sobre isso.)

VAMOS COLOCAR O PHOENIX de lado por um momento e retornar a Phillips, que é mais conhecido por dirigir as lucrativas comédias de “Se Beber Não Case”. Na estréia de sua alcaparra do crime em 2016, “Cães de Guerra”, Phillips se viu antecipando sua recepção morna enquanto olhava para um outdoor de um grande número de super-heróis da Marvel. Ele se perguntou como ele poderia competir.

A Warner Bros. teve sucesso apenas intermitente com seus filmes de super-heróis da DC – “Mulher Maravilha”, sim, “Esquadrão Suicida”, não – mas Phillips viu uma solução potencial para os problemas de todos. “Você não pode derrotar a Marvel – é um gigante”, disse ele. “Vamos fazer algo que eles não podem fazer.”

O que Phillips propôs ao estúdio era uma série de filmes menores e independentes que examinariam de perto os personagens da DC sem entrar em conflito com os filmes anteriores. “É apenas outra interpretação, como as pessoas interpretam Macbeth”, explicou.

Em particular, Phillips ficou fascinado com o Coringa, que foi tão memorável por Jack Nicholson (em “Batman” de Tim Burton)) e por Heath Ledger (em “O Cavaleiro das Trevas”, de Christopher Nolan).

Na opinião de Phillips, ainda havia espaço para contar uma nova história sobre esse vilão, mais próximo das narrativas urbanas que ele admirava, como “Taxi Driver”, “Death Wish” e “The King of Comedy”.

No roteiro de “Coringa”, escrito por Phillips e Scott Silver, o protagonista é Arthur Fleck, um problemático palhaço de aluguel em resumo, indiferente a Gotham City. Enquanto seus cidadãos o evitam e pisam nele, Arthur entra em um ciclo de represálias e violência, tornando-se um herói popular pelas razões erradas. “Você quer torcer por esse cara até não poder mais torcer por ele”, explicou Phillips.

Ainda assim, esse circo precisava de um palhaço, e Phoenix e Phillips reconhecem que o ator não foi convencido rapidamente sobre o projeto. “Ele não queria se fantasiar em nenhum filme de quadrinhos”, disse Phillips. “Não está necessariamente em seu plano de cinco anos – embora eu não ache que ele tenha um.” (Apesar das publicações comerciais relatarem que a equipe do Coringa estava procurando Leonardo DiCaprio, Phillips disse: “Escrevemos o filme para Joaquin.” )

Durante cerca de três meses, Phillips visitou repetidamente a casa de Phoenix, respondendo a muitas e muitas perguntas sobre o personagem e esperando conquistá-lo por pura persistência.

“Pedi que ele viesse me fazer um teste”, disse Phoenix. “Não foi uma decisão fácil, mas ele continuou dizendo: ‘Vamos ser ousados. Vamos fazer algo.'”

Como Phillips lembrou: “Fiquei esperando que ele dissesse ‘OK, estou dentro'”, e ele nunca fez isso.” No que diz respeito a Phoenix, ele disse: ” Você nunca recebe um sim. Tudo o que você recebe são mais perguntas.”

Ele e Phillips tiveram mais discordâncias frutíferas nos meses em que Phoenix passou a entrar no personagem antes das filmagens. Eles concordaram que o ator deveria sofrer uma drástica mudança de peso, mas Phoenix, que havia emagrecido para papéis anteriores, não estava ansioso para fazer isso novamente.

“É uma maneira horrível de viver”, disse Phoenix. “Eu acho que ele deveria ser meio pesado. Todd estava tipo, ‘Eu acho que você deveria fazer a pessoa magra’.” Phoenix perdeu 23 quilos para o papel.

Phoenix treinou com um coreógrafo e estudou vídeos de dançarinos famosos (“Não vou dizer quem”), e ele e Phillips se desafiaram com as idéias que encontraram nos livros (“Não vou lhe contar o que esses livros eram”). O ator aprendeu a aplicar sua própria tinta no rosto e manteve um diário de piadas pela metade e pensamentos frenéticos que aparecem no filme.

Phillips disse que os maiores receios de Phoenix sobre “Coringa” eram seus laços explícitos com a mitologia dos quadrinhos, representada de maneira mais proeminente pelo personagem do bilionário Thomas Wayne (Brett Cullen), cujo filho, Bruce (Dante Pereira- Olson), crescerá para ser Batman.

“Ele nunca gostou de dizer o nome Thomas Wayne”, disse Phillips. “Teria sido mais fácil para ele se o filme fosse chamado de ‘Arthur’ e não tivesse nada a ver com nada disso. Mas, a longo prazo, acho que ele conseguiu e apreciou.”

Os quadrinhos não são desconhecidos para Phoenix. Ele os colecionou avidamente quando adolescente, apesar de preferir brutais anti-heróis da Marvel, como Wolverine, ao panteão sério da DC. Em 2014, quando a Marvel estava lançando Doutor Estranho, o estúdio procurou Phoenix para interpretar o super-feiticeiro, mas ele teria interrompido as negociações e, no final, Benedict Cumberbatch conseguiu o papel. Phoenix se recusou a me explicar por que ele fez isso; “Eu acho que eles… eu não sei”, foi tudo o que ele disse.

É claro que Phoenix tinha visto e admirado as versões de Coringa de Nicholson e Ledger, mas ele alegou ser “alegremente ingênuo” em relação às imensas expectativas de medir.

Quando Phoenix fez algumas entrevistas antes de “Coringa” começar a produção e foi questionado sobre como seu desempenho poderia ser diferente, ele disse que percebeu: “Isso é realmente um grande negócio”, acrescentando: “Eu estava tipo, tão por fora que não sabia que as pessoas fariam isso.”

PARA UM NOMEADO TRÊS VEZES AO OSCAR, Phoenix pode ser charmosamente inconsciente sobre os problemas e o vocabulário do showbiz. (“Filmes Tentpoles*, é assim que se chama?”). Mas ele também é um trapaceiro que passou meses de sua vida fingindo ter desistido de atuar no hip-hop, como preservado no falso documentário de 2010 de Casey Affleck: “I’m Still Here”.

Sua reputação de volatilidade o precede, mas também deixa os cineastas mais ávidos por trabalhar com ele. James Gray, que dirigiu Phoenix em quatro longas-metragens, disse que, quando trabalharam juntos, em seu drama criminal de 2000, “Caminho Sem Volta”, o ator poderia ser brilhante.

“Ele não tinha controle total de seu instrumento”, disse Gray. “Ele era como um mergulhador olímpico que ainda não conhecia as regras formais das Olimpíadas”.

Mas nos anos e filmes juntos que se seguiram – “Os Donos da Noite”, “Amantes” e “Era Uma Vez em Nova York” – Gray disse: “Ele começou a entender, francamente, que não havia limites e começou a se tornar destemido.”

Gray reconheceu que Phoenix possuía “uma qualidade de barril de pólvora”, mas que vinha de um local de compromisso e convicção.

“Se você não estiver preparado, ele saberá e lhe informará”, disse Gray. “Você tem que fazer seu dever de casa.”

Phillips disse que houve momentos em que Phoenix perdeu a compostura no set de “Coringa”, às vezes para o espanto de seus colegas de elenco.

“No meio da cena, ele simplesmente se afasta e sai”, disse Phillips. “E o pobre outro ator acha que o problema são eles e nunca foram eles – sempre foi o próprio Joaquin, e ele simplesmente não estava sentindo isso.” E depois de respirar, ele diz: “vamos dar um passeio, vamos voltar e nós faremos isso. ”

Robert De Niro, que aparece em “Coringa” como um anfitrião sarcástico de fim de noite em que Arthur está apegado, não encontrou esse lado de Phoenix e disse que o ator era um profissional consumado.

“Joaquin foi muito intenso no que estava fazendo, como deveria ser, como deveria ser”, disse De Niro. “Não há nada do que falar, pessoalmente, do lado: ‘Vamos tomar um café’. Vamos fazer as coisas”.

De Niro, que interpretou solitários perturbados em vários filmes que inspiraram “Coringa”, disse que podia entender por que atores e plateias continuavam sendo atraídos por esses personagens. Mas ele também observou que ter um fascínio por Travis Bickle não faz de você Travis Bickle.

“As pessoas se identificam com isso de alguma forma – não que elas cheguem a esses extremos”, disse ele. “Eles podem entender o sentimento. Às vezes essas coisas são catárticas.”

Phoenix, por sua vez, não estava inclinado a dizer a ninguém como interpretar “Coringa”, ou a considerar a possibilidade de que alguns de seus elementos – seja a violência brutal por armas de fogo ou a ambivalência sobre movimentos de protesto – possam torná-lo o filme errado para um momento não tão sutil. “No entanto, você quer falar sobre isso, cara, isso é com você como jornalista”, ele me disse.

E ele parecia quase zangado, no começo, quando perguntei se “Coringa” pode ser um mau presságio para o cinema, se isso significa que filmes dirigidos a personagens só podem ser feitos nessa escala se forem baseados em personagens da cultura pop estabelecidos . “Eu nem sei o que você acabou de dizer”, ele rosnou.

Mas quando refiz a pergunta um pouco, ele deu uma resposta mais calma e mais medida. “Cabe ao artista encontrar o caminho para contar histórias significativas”, respondeu ele. “Se meus sobrinhos não vão assistir a um filme de duas horas, o que você vai fazer? Você só precisa seguir o que é verdadeiro para você e alguém está interessado ou não.”

Era difícil imaginar que Phoenix navegasse graciosamente em todas os eventos promocionais que tais filmes do mercado de massa exigem – obrigações que provavelmente aumentarão depois que “Coringa” se tornar o vencedor surpresa do prêmio Leão de Ouro do Festival de Veneza, seu prêmio máximo, que nos últimos anos foi atribuído a futuros ganhadores do Oscar como “Roma” e “A Forma da Água”.

Mas Phillips disse que Phoenix estava livre para abordar esses deveres como quisesse. “Se ele for ao Jimmy Kimmel e sair depois de dois minutos, eu diria: ‘Esse é o meu garoto'”, disse Phillips com orgulho. “Ele segue seu próprio ritmo.”

Mas para onde Phoenix quer que ele o leve? Ele não é o tipo de ator que planeja sua carreira com cinco fotos de antecedência e não tem uma produtora pessoal trabalhando dia e noite para desenvolver novos projetos. Quando perguntei se ele achava que precisava desse tipo de aparato de Hollywood, ele alegremente me lembrou que, momentos atrás, eu havia dito que ele nunca precisaria se preocupar com a origem de seu próximo papel.

“Então, qual é?” Ele disse com apreensão falsa. “Se decida! Cinco minutos atrás, eu estava sentado, rindo, dizendo: ‘Bem, estou pronto’. Agora você me deixa muito, muito nervoso.”

Mas, falando sério, pessoal: Phoenix disse que seus critérios para escolher o trabalho são realmente muito claros. “Eu realmente não me importo com gênero ou tamanho do orçamento, algo assim”, disse ele. “É apenas se existe um cineasta que tem uma visão única, uma voz e a capacidade de fazer o filme”.

Phoenix também disse que era fácil para ele ficar sentado por meses em um momento em que ele sente que ficou superexposto. Em um determinado momento, ele disse: “você não quer ver isso” – ou seja, ele próprio – “em um pôster. Você está dirigindo pela rua e pensa, ‘De novo? Este rosto? Está cansativo. Chega.'”

Para fazer o que ele quer, Phoenix disse que há apenas uma pergunta que ele precisa considerar, e é ridiculamente fácil: “O que vai me deixar empolgado ou inspirado e querendo trabalhar duro?”, Ele disse.

E ele continuará perguntando até que essa piada não seja mais engraçada. “Se não sinto que estou me esforçando de alguma maneira, ficarei entediado, ou talvez eles fiquem entediados de mim”, disse ele. “Não sei quem vai se cansar de quem primeiro.”

  • * tentpole-movie: Um filme importante que é caro para produzir e que deve gerar receita significativa para o estúdio de produção e os investidores.

Após a coletiva de imprensa no festival de Veneza, Joaquin falou com alguns jornalistas com exclusividade. Confira (sem legenda):