Joaquin Phoenix: “Eu sempre procuro trabalhar com pessoas que me empurram”

Ilustração por ANA GODIS. / Fonte: lwlies.com – Publicado em 07/03/2018.

É complicado tentando conciliar Joaquin Phoenix com seu personagem em “You Never Really Here”. O primeiro se esforça para brincar e percorrer a ideia de que atuar é um trabalho sério. O último, Joe, está apenas machucado. Como um cavalo de guerra sangrando com flechas que sobressaíam de seu lado, ele tentou resgatar garotas menores de Nova York, e matar os que estão no caminho dele com um golpe de sua arma: um martelo.

Phoenix era o único ator que Ramsay queria. Ela mudou a data da produção para encaixar com a agenda do ator. Em contrapartida, ela teve uma performance de trauma que saí da tela e entra nos ossos do telespectador. Phoenix é tão procurado em parte porque ele carrega reações silenciosas em personagens extremamente físicos. Joe é musculoso, mas corpulento. Ele é poderoso, mas desacelerado por memórias violentas que não vão parar. Phoenix ocupa esse físico com patetismo abrasador e (para sua surpresa) ganhou o prêmio de Melhor Ator no Festival de Cinema de Cannes em 2017.

LWLies: Este é um papel muito brutal. Leva tempo para entrar nele ou é algo que você pode ativar?

Phoenix: Comecei a trabalhar dois meses antes de começar a filmar. Quando você está se preparando para algo, é tudo o que você pensa. Como, agora estou me preparando para fazer The Sisters Brothers [de Jacques Audiard]. Eu só estava caminhando, e me peguei dizendo as falas em voz alta. Mas às vezes você aparece e depois está comendo um maldito sanduíche e falando besteira com o diretor, então você vai fazer a cena e, em algum momento, se você tiver sorte e se você fez o trabalho, é fácil entrar nele. Às vezes não é! Às vezes, você chega lá e você faz algumas tomadas e você pensa, “Foda-se, eu não poderia me importar menos com isso. Eu não estou sentindo isso”. Então, eu conversaria com Lynne, passaria a história, passava o script novamente e pensava: “Ok, o que levou a esse momento?” E com esperança você acha. Mas nem sempre está lá.

O que atraiu você para Lynne Ramsay?

Falei com Darius Khondji, um diretor de fotografia com quem trabalhei algumas vezes, tentando encontrar o que fazer a seguir. Eu disse: “Quem são os bons diretores que você gosta?” Ele disse “Lynne Ramsay”. Então, algumas semanas mais tarde, por acaso, Jim Wilson, que é o produtor, que eu conheci há 20 anos, ele me ligou e disse: “Estou fazendo isso com Lynne, quer conhecer e conversar com ela sobre isso?”

Você sabe por que você gravita em projetos que consomem tanto?

Eu acho que é agradável, certo, trabalhar duro. Eu nem sei se eu trabalho duro. Isso é uma besteira. Talvez eu nem goste disso. Não sei o que gosto. Apenas digo merda, cara! Apenas digo coisas. No seu melhor de vez em quando – e às vezes é uma tomada para o filme inteiro e, por vezes, nunca acontece – há uma maldita sensação que você obtém. Imagino que você pode obtê-lo em qualquer coisa que você faça. Se você praticar esportes, ou talvez se você estivesse escrevendo algo e tentando descobrir algo, e uma frase se junta perfeitamente e você pensa: “De onde veio isso? Simplesmente aconteceu!”

É um sentimento tão emocionante. Você sente isso através de seu corpo. É tão prazeroso. Eu sempre estou buscando esse sentimento. Eu amo esse momento. Vale a pena todos os dias em que você procura e nada acontece e você sente: “Eu apenas estou fodendo… isso é terrível…” Você tem esse momento onde, eu não sei o que é, você está apenas no seu fluxo e isso geralmente acontece, quando você trabalha duro em algo e você realmente está dedicado a isso. Os momentos em que eu penso, “Ah, esta é uma cena fácil, nada de mais” sempre é realmente insatisfatório e me arrependo. Então, eu sempre procuro trabalhar com pessoas que estão empurrando-se, e empurrando-me, porque é mais agradável, e você tem a chance de alcançar esse sentimento, seja lá o que for isso.

Você prefere fazer personagens solitários do que papéis mais sociais?

Eu gostei desse papel, porque era principalmente apenas eu no set, e eu preciso constantemente da atenção do diretor. Se você tiver que compartilhá-lo demais com um grupo de outros atores, acho difícil isso. Essa provavelmente foi a melhor experiência que tive como ator. Isso foi perfeito para mim. Eu disse a Spike [Jonze]: “Nunca será melhor que isso”. Eu gosto muito do tempo para caminhar pelo set e descobrir as coisas. Sou egoísta.

Como você faz quando você não tem atenção suficiente?

O que você está tentando fazer?

Estou apenas interessado.

Eu acho que fico bem. Por favor, você sabe que estou brincando, você sabe que 90 por cento do que eu digo estou tentando uma risada.

Eu acho que você está sendo sincero quando diz que gosta da atenção total do diretor.

Não, isso é verdade, eu gosto. Eu gosto. Eu gosto da opção disso. Eu não gosto de um diretor em movimento, eu gosto de sentir como quando estou no espaço, não estou atuando para aprovação de alguém, certo. Isso seria errado. Mas eu gosto da opção de tê-los lá, principalmente apenas porque gosto de falar muito.

Você meio que flertou com a Marvel Cinematic Universe por um tempo. Isso é algo que você se arrepende de não ter feito?

Eu acho que eles fazem alguns filmes fantásticos e divertidos. Não há nada de errado… Eu não sou cinéfilo. Eu não sou um esnobe e estou totalmente bem com isso… Eu gosto desses filmes às vezes, e eu acho que eles continuam a maldita indústria em alguns aspectos, então eu não tenho nenhum problema com isso. Eu acho que todos ficaram, tipo … Estou tentando descobrir como dizer isso de forma mais diplomática, ok … Eu acho que todos ficaram realmente felizes com a forma como as coisas acabaram. Todas as partes ficaram satisfeitas.