Fonte original: The Playlist / Publicado em 28 de Setembro de 2018.
Traduzido por Aline / Não reproduza sem os devidos créditos à este site!
* Um spoiler * que surge no início do filme que precisamos aqui para o contexto. A platéia descobre que Charlie, o personagem de Phoenix, matou o pai deles quando eram crianças. É, em muitos aspectos, um pequeno pontinho no filme, mas para o ator, isso informa tudo.
Esse filme é engraçado e divertido, mas eu realmente me sinto atraído pela sutil corrente de emoções que lentamente se forma ao seu redor e toma conta de forma afetiva no último ato. O relacionamento dos irmãos é tão complexo. Foi isso que atraiu você para o projeto?
Sim, esse elemento foi a dinâmica interessante, porque grande parte disso é – existe um amor entre eles, mas muito disso é alimentado pelo ressentimento e pela culpa. Há esse fato: matar seu pai sendo tão jovem e [meu personagem] ser o mais novo. Isso mudou o curso de suas vidas.
Há algo realmente poderoso nisso. É estranho. Em um nível, há esse ressentimento que eu tive de fazer esse evento que traumatizou [meu personagem] – embora Charlie não tivesse a linguagem para entender esse conceito, certo? Mas, por outro lado, é o que deu a Charlie poder e poder sobre seu irmão Eli de uma forma que ele não entende completamente. Mas ele não quer desistir disso e a razão pela qual ele é tão cruel com Eli. Charlie sempre quer que Eli se sinta estúpido e menor, e isso permite que ele permaneça em uma posição de poder. E, infelizmente, é principalmente porque Charlie não quer que ele vá embora.
Charlie precisa de sua dinâmica para ficar exatamente como é e que há algo realmente interessante sobre isso para mim como ator. E eu acho que para Riley, seu personagem tem a culpa de ser o irmão mais velho, mas não foi o protetor que deveria ter matado o pai ele mesmo. Isso eliminou o relacionamento deles. Ele está sempre tentando compensar isso. E eu acho que meu personagem usa isso contra ele. Eu achei que o relacionamento deles muito complicado.
O que eu amo em toda essa complexidade é que está tudo bem ali na tela entre eles, mas nunca é discutido nesses termos. Suponho que os homens daquela época – ou até agora – nunca discutiriam isso de qualquer maneira, mas você sente isso. Como toda pequena parte emocional do que você acabou de descrever, é o que eu amo sobre Jacques [Audiard] como cineasta. Ele também foi um grande atrativo para você fazer o filme?
[Envergonhado, com uma expressão de culpa de criança em seu rosto] Eu vou ser honesto, eu não estava realmente familiarizado com essas coisas. Eu ouvi sobre o roteiro, as pessoas estavam falando sobre isso, e eu apenas esperei para ver se ele viria no meu caminho e aconteceu. Mas eu não assisti nenhum de seus filmes. E se eu não vi os filmes da pessoa [quando me oferecem um de seus projetos], prefiro apenas conhecê-los e conversar com eles. E às vezes você conhece os filmes, tudo depende.
Talvez esteja no livro, mas, tanto quanto me lembro, não é dito por que seu personagem mata o pai.
Sério? Bem, o pai deles estava batendo na mãe. Eu pensei que isso estava no filme, mas talvez eu não consiga me lembrar. Está apenas no livro, talvez.
Bem, eu acho que é outra das coisas não ditas. Você pode imaginar que eles viveram algo horrível apenas vendo quem eles são como pessoas.
Sim, então é só no livro, é sobre isso.
John é conhecido por muitos papéis cômicos, pelo menos nos anos mais recentes, e você é conhecido por papéis sérios e, então, a dinâmico é invertida neste filme.
Claro, mas acho que nunca pensei nisso dessa maneira. Suas energias… você apenas se aproxima do personagem que você faz. Esta é uma pessoa que diz que a vida está sempre no limite. Charlie não tem uso, nenhum conceito para o futuro. Como ele tem essa fantasia bizarra de relaxar, certo? Estar cercado por mulheres, como essa fantasia de riqueza e riqueza, mas ele não sabe como planejar as coisas.
Então, quando Eli fala sobre o futuro e muda, Charlie pensa… “o que vamos fazer?” Charlie simplesmente não consegue entender essa maneira de pensar, deixando a vida que eles levam. É como “do que você está falando?” Ele é apenas uma pessoa que está estritamente no momento.
E eu tenho que dizer, John era tão lindo e sincero. Eu estava tão feliz com o trabalho que ele estava fazendo. Ele era uma âncora tão honesta sobre o trabalho. Não me lembro da última vez que trabalhei com um ator que foi tão comprometido e honesto, em todos os momentos. John sempre perguntava “Por que [sobre cada decisão]? Por que fazer isso?” Ele nunca parou de questionar e perguntar a Jacques, e o quanto estava comprometido, foi realmente impressionante.
A ideia de mudança e homens com medo de mudar. Seu personagem Charlie tem pavor de seu irmão deixá-lo neste filme, embora ele nunca mostre, porque como você disse, faz parte de seus movimentos de poder manipulativo. Eles também estão obviamente emocionalmente mal equipados para expressar isso de alguma forma significativa. É como se Charlie não tivesse ideia do que fazer com ele mesmo se ele não estivesse nesta vida matando pessoas, e não saber quem você é e abandonar sua identidade é assustador para qualquer um, não importa o que aconteça.
Você esquece os pesadelos criando novos. A única maneira de evitar o passado é apenas acumular novas coisas, o que é realmente bizarro. Como não há conceito de terapia para Charlie ou esses caras. Quando a sensibilidade de Eli e sua consciência do mundo começam a borbulhar – algo que sempre esteve lá para ele – quando isso começa a progredir, assusta Charlie porque ele literalmente não entende.
É um idioma diferente. É assustador e ele sente Eli se afastando. Eu pensei sobre eles quase como amantes. Aqui está seu melhor amigo e quando alguém está passando por uma mudança; eles estão evoluindo e crescendo e você pode sentir isso e isso te assusta. Você pensaria que você é o tipo de pessoa que gostaria de dizer: “Quero que você seja feliz no que você quiser”, mas às vezes não somos assim.
Muito disso parece ser sobre o que significa ser um homem, já que é esse o tipo de tema no filme. Nós nunca falamos sobre essas coisas.
Como nos identificamos como sendo homens agora. As pessoas não consideraram isso então. Era uma porra de trabalho, todo dia era uma tarefa, todo mundo lutava. “Eu estou indo ao poço para pegar água.” Mas isso examina essas diferentes facetas da masculinidade de uma maneira que o personagem se espelhe de alguma maneira. De certa forma, o personagem de Jake [Gyllenhaal], meu personagem, eles querem ser quem o outro é. Há parte dele que está assumindo esse trabalho [ele faz uma espécie de detetive designado para trazer um garimpeiro para os irmãos Sisters] porque ele quer ser um homem entre aspas. Meu personagem quer ser um pouco como ele. Eu quero ser educado e rico e então há dinâmicas interessantes entre todos os personagens.
Eu estava pensando no arco total de sua carreira, o caminho disso e “I’m Still Here”…
Eu tenho que falar sobre esse filme?
Bem, eu acho que ainda vejo isso como um ponto de virada. É uma espécie de marca na areia e…
Eu disse algumas merdas anos atrás e tanto quanto qualquer filme, isso me afeta e me muda de certa forma. [“I’m Still Here”] foi provavelmente o momento perfeito da minha vida, uma idade perfeita. Eu acho que estava procurando por algo… porque eu tinha acabado de sair de “Johnny e June” (Walk The Line) e “Amantes” (Two Lovers) e eu precisava de algo diferente.
Eu não queria apenas fazer outro filme, eu não sei como explicar, mas eu precisava de algo que fosse me desafiar de uma forma que eu nunca tinha enfrentado antes. Eu acho que foi um, o que você quiser chamar, um avanço ou algo assim, mas um momento importante na minha vida e minha carreira. Havia algo sobre não ser cauteloso; ser o mais perigoso possível. Possivelmente por causa do sucesso de “Johnny e June”. Isso me deixou nervoso por eu ser cauteloso em minhas escolhas. Acho subconscientemente que a coisa que realmente me desafiaria seria um perigo.
Você mencionou “Amantes” (Two Lovers), um filme de James Gray. Eu amo todas as suas colaborações com ele. Nós veremos mais?
Acho bom que sim! Porra, ligue pra ele, cara, ele fez dois filmes sem mim e eu estou puto [risos]. Não, escute, “Z: A Cidade Perdida” (Lost City Of Z), eu amo esse filme. Não vejo a hora de ver [o próximo filme de Gray] “Ad Astra.” Mal posso esperar. Então sim, eu espero que façamos outro.
Joaquin e James Gray trabalharam juntos em “Caminho Sem Volta”, “Os Donos da Noite”, “Amantes” e “Era Uma Vez em Nova York”.