Entrevista IGN: Phoenix, Gaga e Phillips desvendando ‘Coringa: Delírio a Dois’

Elvis Presley, um motorista de caminhão pobre que se tornou uma das pessoas mais famosas do século XX, disse uma vez sobre ser um ícone da cultura pop: “A imagem é uma coisa e o ser humano é outra. É muito difícil viver de acordo com uma imagem, digamos assim.” À sua maneira, Arthur Fleck — o protagonista de Joker de 2019 e sua próxima sequência, Joker: Folie à Deux — pode se identificar. Afinal, ele era apenas um comediante esforçado e palhaço de festa até que, sem querer, inspirou um movimento social anárquico por meio de sua onda de assassinatos em Gotham City. Na sequência, Arthur é um supervilão para alguns e um astro para outros.

“Acho que no primeiro filme, ele estava realmente desesperado para ser ouvido e tinha essa ideia equivocada de ser ouvido. Acho que inicialmente ele só queria ser ouvido por uma assistente social, e então em algum momento isso se perverteu em um sentido e ele queria reconhecimento em massa”, Joaquin Phoenix, que ganhou o Oscar de Melhor Ator por Joker, disse recentemente à IGN. “Isso é, de certa forma, a consequência disso, a ideia de celebridade e o que você faz quando cria essa imagem nesse personagem e tem que viver de acordo com ela.”

Phoenix usou estrelas do rock diferentes de Elvis para ilustrar seu ponto. “O que você faz se estiver em uma banda como KISS ou algo assim e tiver criado esse personagem e tiver que subir no palco e houver toda essa pirotecnia e você fizer toda essa merda teatral, e então em algum momento você fica tipo, ‘Eu quero que seja só silêncio porque eu quero ser eu mesmo?’ O que acontece se alguém se apaixona por você como esse personagem, e como você vive de acordo com isso?”

“É algo que eu acho que todos nós fazemos de alguma forma, ou todos nós apresentamos essa imagem enquanto andamos pelo mundo. E às vezes você fica tipo, ‘Eu só quero silêncio.’ E eu estava curioso, o que aconteceria com alguém que fez tanto barulho no mundo se ele só quisesse silêncio, ele só quisesse uma conexão autêntica com alguém? Eu acho que isso foi parte da inspiração disso.”

“Acho que há um momento em que talvez ele se arrependa das escolhas que fez, talvez.”

(Eles Desejam Estar) Perto de Você: Fãs do Coringa
O primeiro filme do Coringa terminou com um culto à personalidade se formando em torno do Coringa, com protestos violentos envolvendo Gotham City no caos. O trailer mais recente de Coringa 2 revela que os seguidores do Coringa não se revoltaram violentamente apenas em Gotham, mas em todo o país. Para seus seguidores, o Coringa é uma figura quase messiânica, um revolucionário e mártir cujo rosto de palhaço eles adotaram em protesto contra a corrupção institucional que os mantém reprimidos. Mas é somente nos eventos desta sequência que seus fiéis começarão a conhecer o verdadeiro homem por trás da maquiagem, Arthur Fleck. Eles gostarão de quem encontrarem?

“Acho que eles queriam o Coringa, e acho que ele percebe isso em algum momento”, disse Phoenix. “Acho que há um momento em que talvez ele se arrependa das escolhas que fez, talvez.”

Todd Phillips, o diretor e co-roteirista dos dois filmes do Coringa, repetiu isso em um bate-papo separado com a IGN. “É meio que essa ideia de quando alguém se torna um ícone, e colocamos coisas nessa pessoa como um grupo, como uma sociedade, como uma mídia, como o que for. Colocamos coisas nessa pessoa que talvez ela não consiga viver. E então, o que acontece no pior cenário, se você finalmente encontrar o amor em sua vida ou acha que encontra, mas essa pessoa está apaixonada pelo personagem que você representa, não pela pessoa que você é.”

A pessoa que se apaixona pelo Coringa é Harleen “Lee” Quinzel, interpretada por Lady Gaga. Lee é uma colega paciente no Arkham State Hospital quando Arthur a conhece, sua maior fã e uma alma gêmea. É amor (louco) à primeira vista (embora haja muitas teorias de fãs sobre o que realmente está acontecendo entre eles no filme).

“Eu acho que ele provavelmente é um pouco mais fechado inicialmente. Certamente, não acho que ele tenha a expectativa de que terá qualquer tipo de conexão com alguém. Definitivamente, é inesperado”, disse Phoenix. “O que é legal é que Lee entra e o vemos ganhar vida naquele momento e através da música, e vemos esse momento em que eles se veem. E há algo esperançoso e realmente emocionante nisso que parece diferente do primeiro filme.”

“Acho que o que ela mais deseja é o Coringa.”

Bewitched (Bothered and Bewildered): Joker & Harley
Como Lady Gaga disse recentemente à IGN, “O Coringa é a coisa que dá asas a Arthur e Lee tira isso dele. De certa forma, ela está ajudando a dar asas a ele enquanto ele abraça um lado de si mesmo que o faz sentir menos medo. É quase como a maneira como ele se protege.”

Lee foi atraída por Coringa por sua violenta indignação em relação a uma sociedade que abandonou ou ignorou completamente almas perturbadas como ele. “Ela é uma daquelas pessoas que foram levadas por sua mensagem sobre Murray Franklin”, explicou Phillips, citando o discurso de Coringa no ar e o subsequente assassinato do apresentador de talk show interpretado no primeiro filme por Robert De Niro.

“Acontece o tempo todo com pessoas boas e más. E eu não sei se foi por sua celebridade que ela se sentiu atraída. Acho que ela se sentiu atraída pela mensagem ou pelo que ele estava divulgando, embora ele tenha feito isso de uma forma muito esquerdina no final das contas”, disse Phillips. “Eu não acho que doeu que ele também fosse famoso. Quer dizer, você vê isso na cultura. Tipo, as pessoas começam a escrever cartas para essa pessoa. Ela é meio que isso. Ela se apaixonou.”

Gaga, que se refere à sua iteração de Harley Quinn simplesmente como Lee, disse que a paixão de sua personagem pelo Coringa é avassaladora: “Eu diria que o amor de Lee pelo Coringa, beira os momentos em que ela sabe exatamente quem ela é e momentos em que ela se apagou porque ela está tão loucamente apaixonada e obcecada por essa pessoa e isso os torna muito diferentes. Lee faria, digamos, agiria, se comportaria de qualquer maneira que ela precisasse para chamar sua atenção, para mantê-lo, para estar perto dele.”

“Acho que o que ela mais deseja é o Coringa. Acho que durante todo esse filme, ela está fazendo tudo o que pode para tirar o Coringa de Arthur Fleck. Isso criou um olhar realmente interessante sobre sua vida e sua psique. Em qualquer momento, se ele fosse mais Arthur do que Coringa, como isso a fazia se sentir? Se ela notasse algo que ele fez que parecesse Coringa, o que isso fazia com ela? Meio que criando uma mulher que está constantemente procurando pela coisa que ela realmente ama, e também essa é uma história completamente única.”

“Ele é essa pessoa que é realmente complicada no mundo de Gotham, que tantas pessoas realmente se identificam com ele e estão torcendo por ele. Algumas pessoas têm medo dele e querem que ele vá para a cadeia. Essa é uma situação complexa. Tentei me concentrar em como tornar isso o mais real possível, porque pensei que seria a maneira mais honesta de homenagear uma personagem feminina e também, apenas para homenagear a linguagem e a história deste filme.”

A atriz de ‘House of Gucci’ e ‘Nasce uma Estrela’ acredita que ‘Coringa: Delírio a Dois’ “realmente pede para você lidar com as máscaras que todos nós usamos. Além disso, o que é perigo e o que não é perigo, e também a maneira como podemos amar partes um do outro. Ela o ama por inteiro ou ama apenas uma parte dele? Ele a ama por inteiro? Qual é a capacidade deles de se verem? Eles são simplesmente varridos por esse tornado que está acontecendo? Com ​​certeza, a identidade é uma peça enorme. Acho que para o meu personagem também, estou interessada em ver o que os fãs de Harley Quinn sentem sobre a maneira como explorei esse tipo de dicotomia entre Lee e Harley Quinn e como isso também influenciou a fantasia de amor do Coringa.”

“Queríamos apenas capturar o tipo de perigo inerente a esses personagens.”

Vou construir uma montanha: reimaginando Harley Quinn
Gaga fez sua pesquisa sobre Harley Quinn assim que conseguiu o papel, mesmo que ela tenha escolhido não usar certos aspectos da personagem que os fãs de Batman: The Animated Series e da encarnação anterior de Margot Robbie nas telas poderiam esperar.

“Eu me familiarizei muito com ela e também tentei ter certeza de que, mesmo quando eu estava semeando coisas que eram verdadeiras para aquela parte de sua personagem, eu também estava realmente focada nessa história e na história de amor entre esses dois e permitindo que isso também fosse único e como poderia se basear em tudo isso, mas também ser diferente e raro para esta história”, disse Gaga.

Quanto ao sotaque forte característico de Harley Quinn, Gaga – uma nativa da cidade de Nova York – decidiu não seguir esse caminho. “Eu não achei que fizesse sentido para esta história e para este filme em termos de vocabulário e linguagem deste filme. Acho que senti que tenho todo o nativo de Nova York em meus ossos. Isso é uma parte dela em um nível celular. Eu realmente tentei injetar o máximo de humanidade possível nessa história com essas duas pessoas meio maiores que a vida.”

Phoenix, que também cantou ao vivo ao lado de Gaga em várias sequências musicais ao longo do filme, elogiou sua co-estrela como “uma pessoa calorosa e solidária”, o que ajudou a aliviar qualquer nervosismo que ele pudesse ter sentido cantando ao lado de uma estrela pop global de sua magnitude. “Estou mais ciente dela de algumas maneiras, mais ciente de seu superestrelato agora depois que terminamos o filme do que durante as filmagens. Ela é tão acessível e calorosa que parecia uma parceira em algo mais do que eu estava fazendo um teste diante desse imenso talento. Eu nunca me senti assim.”

“A maioria dos filmes funciona quando os atores estão desafiando uns aos outros e você está desafiando a si mesmo e tentando encontrar coisas no personagem que pareçam explosivas e emocionantes ali”, disse Phoenix. “Algo sobre o que acontece quando você coloca esses dois personagens em um relacionamento, quão inflamável isso pode ser? E havia algo realmente emocionante sobre isso, eu acho. Nós só queríamos capturar o tipo de perigo inerente a esses personagens e o que acontece quando eles realmente ficam juntos.”

Fonte: IGN

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